[Axa_io]

Mi ero promessa di spegnere il termoriscaldatore -28d#. Prima di farlo ho guardato il nido. Alcune uova sono ammuffite ed alcune ancora integre, bianche. Ho smosso il polistirolo e sono cadute uova e bettini. Erano 4 - 5 i piccoli e sono rimasti inermi...a terra. Aspetto ancora un po'. Son grandi come una virgola .

[rox]

In che senso aspetti ancora un pò? Sono nati, non vorrai mica staccare il riscaldatore?

[yugyn_lonewolf]

Sono nati?

[Axa_io]

Ho guardato proprio ora: quelli a terra sono rimasti a terra. Le uova bianche anche quelle sono sempre così sia nel nido che per terra. Ho visto solo uno staccarsi ed attaccarsi al nido.

[VeilTail70]

Originariamente inviata da Axa_io

Mi ero promessa di spegnere il termoriscaldatore -28d#. Prima di farlo ho guardato il nido. Alcune uova sono ammuffite ed alcune ancora integre, bianche. Ho smosso il polistirolo e sono cadute uova e bettini. Erano 4 - 5 i piccoli e sono rimasti inermi...a terra. Aspetto ancora un po'. Son grandi come una virgola .

Non capisco il perchè di questa fretta di vedere i pesciotti o staccare la spina. Sii più paziente e non stare attaccata alla vasca. Fatti una passeggiata :)
Penso che ogni accoppiamento non può essere la fotocopia di quello precedente, quindi se noti cose diverse non vuol dire che non sia andato bene. Lascia che le cose vadano da sè.

[Axa_io]

Originariamente inviata da VeilTail70

Non capisco il perchè di questa fretta di vedere i pesciotti o staccare la spina. Sii più paziente e non stare attaccata alla vasca. Fatti una passeggiata :) Penso che ogni accoppiamento non può essere la fotocopia di quello precedente, quindi se noti cose diverse non vuol dire che non sia andato bene. Lascia che le cose vadano da sè.

Ciao Veil

Come vedi sto ancora aspettando e la passeggiata l'ho fatta (piu' di una) . Non ho fretta, forse la vivo diversamente questa volta e se dovesse vivere solo uno, spero di tirarlo su.
Il "problema" o la "fretta" come la definisci tu e perchè la femmina è molto piu' grande del maschio. Sinceramente non avrei mai pensato che nascese qualcosa perchè dopo 5 ore d'accoppiamento (si, 5 ore!) non so se è riuscito ad "abbracciarla" una sola volta come si deve.
La mia è curiosità per vedere se la pratica batte la logica .

[VeilTail70]

Vedo che ti preoccupi della eventuale fecondazione delle uova per assenza dell'abbraccio.
Beh, se ci pensi, anche quando c'è l'abbraccio non si vede come e quando il maschio feconda le uova. A vista non si può capire come e quando lo faccia e quanto liquido seminale emetta per la fecondazione. In teoria, ma la mia è una ipotesi da ignorante, le uova potrebbero essere fecondate anche durante la caduta per la presenza di liquido seminale nella colonna d'acqua in cui avviene l'accoppiamento oppure sul fondo. Inoltre, chi lo sa che mentre sono in bocca del papà o della mamma le uova non possano essere fecondate da una qualche minima quantità di liquido seminale probabilmente presente nell'acqua e tale operazione serva anche a garantire una maggiore percentuale di fecondazione?
Faccio queste ipotesi proprio perchè da ciò che ho potuto vedere e capire nel caso dei betta la riprodizione non richiede nè una introduzione nè un preciso contatto tra gli organi sessuali maschile e femminile.
Ripeto, sono solo ipotesi da ignorante su una domanda che io stesso mi ero fatto quando ho saputo come avviene l'accoppiamento e dopo aver visto diversi filmati.
Spesso si può vedere che le uova vengono rilasciate dopo l'abbraccio, non durante. Io ho il sospetto che vengano fecondate lo stesso in qualche modo. Un pò come per quelle specie in cui la femmina prima depone le uova in una cavità e poi il maschio ci passa sopra e le feconda. Forse avviene qualcosa di simile anche per i betta, ma non lo percepiamo perchè non vediamo il liquido seminale.

[Axa_io]

Credo che le uova vengano fecondate nel momento dell'"abbraccio". Quel tremolio che precede la vera e propria "stretta" tra i due esemplari, penso sia la fecondazione. Se fosse come presumi tu, che le uova possano fecondarsi dopo, avrei dovuto avere un centinaio di piccoli.
Secondo me, la fecondazione avviene solo internamente.

Stamattina guardero' se ci sono dei sopravvissuti. Mi serve un faro e una lente d'ingrandimento . Ieri sera ne ho visti due. Ho provato a pescarli ma sono scappati via .

[rox]

Secondo me l'ipotesi di Veil è fondata, la fecondazione non è sicuramente interna (poveri loro, nemmeno il divertimento ), i gameti maschili e femminili vengono rilasciati durante l'abbraccio.
Nelle specie selvatiche è più evidente questa cosa, provate a guardare questo video di un accoppiamento di Betta macrostoma:

Clicca per vedere il video su YouTube Video

La femmina nell'abbraccio rilascia le uova che vengono raccolte nella pinna anale del maschio che durante l'abbraccio assume questa forma a "cucchiaio". Il maschio rilascia lo sperma che si raccoglie in gran parte nella pinna anale andando così a fecondare le uova.

Questa cosa l'ho osservata anche nei miei Halfmoon plakat, ma per ovvie ragioni non negli Halfmoon (con quelle pinne enormi come si fa?).

Anche secondo me una parte delle uova che viene rilasciata non durante l'abbraccio viene fecondata, ma solo in parte

[rox]

PS

guardate che meraviglia nel video quando la femmina raccoglie le uova e poi le passa al maschio che le incuberà in bocca per 10 giorni standosene nascosto e senza mangiare -05