[ale.com]

squid: il topic avresti dovuto leggerlo tutto..

Originariamente inviata da bakalar

Ecco la prova "a few F1 hybrids were fertile" cioè in italiano solo alcuni ibridi F1 erano fertili. ale.com ti do ragione sei riuscito a dimostrarmi che possono avere prole fertile.

rastadiscus: non mi e' chiaro perche' dovrwei alelstire una vaschetta da 20l per ibridizzare due specie diverse.. anche se in realta' gli endler's sono gia' tutti parzialmente ibridizzati mescolarli ancora non mi sembra una buona idea.

[squid]

non sono meglio puri che ibridati? gli endler sono stupendi e secondo me incrociati coi guppy si imbruttiscono un pò

[rastadiscus]

Ale:ho voluto dire che se hai dei dubbi o degli interrogativi sulla questione bastano un paio di vaschette,o, t accontenti delle esperienze fatte da endler,ma dato che qui l'argomento è molto sentito ho voluto spronare qualcuno a portare qualcosa di concreto e non un "letto articolo" o un "sentito dire"...ho bestemmiato?
squid gli endler puri sono dei gioiellini,e io cazz 4 anni fa per avere 2 maschi e 3 femmine spesi da un grossista 40euri!!!!

[dadogamma1]

40 euro!

[ale.com]

rasta: le esperienze fatte da endler sono "gli endler presenti sul mercato sono gia' tutti parzialmente ibridizzati e anche quelli puri davano prole fertile, anche se piu' raramente".
..il che e' anche lo stesso che dicono la maggior parte di quelli che ci hanno provato.. il che per me e' piu' che sufficiente a stabilire che non ci siano dubbi in proposito, e quindi non mi serve provare.

[rastadiscus]

bè ,secondo esperienze guppy e endler sembrano essere due specie molto affini e compatibili almeno quanto lo sono platy e xipho o latipinna e shenops(F1,F2,F3...);di gambusie ibridate con guppy non mi è ancora giunta voce,eppure morfologicamente si avvicina forse più dell endler al guppy

[Stefano1963]

Qualche mese fa quando mi hanno portato gli endler li ho messi insieme con una guppa (poi li ho divisi). E lei ha partorito. Sono nati 2 guppetti maschi del colore della femmina ma con la coda e la taglia decisamente da endler e con una striscia fosforescente sul corpo più da endler che da guppo. Ho anche una femmina che è più piccola della mamma e mi sa che anche lei è un'incrocio. Mio malgrado li ho ibridizzati. Pensavo che avendo le sue 3 femmine l'endler lasciasse stare la guppa. Si vede che gli ormoni hanno preso il sopravvento oppure ho una guppa dai costumi decisamente facili

Mi chiedevo una cosa: se gli endler sono, come si dice in questo 3d, tutti ibridi e si riproducono comunque, questo non vorrebbe dire che gli endler e i guppi sono "uguali" e che cambia solo il colore e la taglia? Come gli esseri umani tanto per semplificare...

[ale.com]

non mi e' chiaro che intendi per "uguali"..
se intendi "appartenenti alla stessa specie" credo il discorso sia un pochino piu' complesso..
se l'endler "puro" e' una specie a parte quelli che abbiamo noi sono ibridi (sempre che J. Endler abbia ragione), altrimenti il problema non si pone.

rimane la questione che l'endler che conosciamo noi e' morfologiamente ben distinguibile dal guppy (non le femmine, comunque.. delle quali ho esemplari grossi quanto quelle dei guppy, supeprgiu') e mi risulta comunque sgradevole il pensiero di incrociarlo con i guppy ultraselezionati e deboli che si trovano nei negozi.

gli endler's sono Rock.
i guppy sono lenti.

[squid]

concordo con ale...gli endler's sono molto più resistenti dei guppy

[Stefano1963]

Il discorso è chiarissimo. Se i nostri endler (che secondo alcuni sono ibridi) si riproducono vuol dire che sono nati da incroci di una specie "uguale".

E' come se un uomo bianco ha un figlio da una donna nera. Nasce un bambino che si può riprodurre perfettamente. Che c'è da capire?

Occhio a fidarvi troppo di quello che dicono gli scienziati. Sono esseri umani anche loro e quindi soggetti a commettere ogni tipo di errore e a dire maree di stron.ate.