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Vecchio 11-12-2008, 16:57   #41
VIC
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ok dani ma se metti una mandata che equivale ad una portata dello skimmer in teoria tutto quello che immetti in vasca lo skimmer schiumerà, inoltre più caduta corrisponde a grande pompa.
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Vincenzo
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Vecchio 11-12-2008, 16:57   #42
VIC
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Vecchio 11-12-2008, 17:04   #43
Enrichetto
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Riassumendo, forse l'unico vero motivo per cui è meglio averne due è la sicurezza (se se ne rompe una c'è l'altra).
Pensavo però che facendo girare di più l'acqua, anche oltre la capacità dello skimmer, si avesse un ricambio più completo soprattutto nelle zone più stagnanti.
Mi spiego meglio con una domanda: l'acqua che viene mandata in sump è prelevata dalla vasca in modo omogeneo o ci sono zone di maggior ristagno dove viene prelevata in misura minore?
Se fosse buona la seconda allora sarebbe meglio evere un movimento vasca - sump maggiore!
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Vecchio 11-12-2008, 17:04   #44
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Riassumendo, forse l'unico vero motivo per cui è meglio averne due è la sicurezza (se se ne rompe una c'è l'altra).
Pensavo però che facendo girare di più l'acqua, anche oltre la capacità dello skimmer, si avesse un ricambio più completo soprattutto nelle zone più stagnanti.
Mi spiego meglio con una domanda: l'acqua che viene mandata in sump è prelevata dalla vasca in modo omogeneo o ci sono zone di maggior ristagno dove viene prelevata in misura minore?
Se fosse buona la seconda allora sarebbe meglio evere un movimento vasca - sump maggiore!
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Vecchio 11-12-2008, 17:15   #45
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ok dani ma se metti una mandata che equivale ad una portata dello skimmer in teoria tutto quello che immetti in vasca lo skimmer schiumerà, inoltre più caduta corrisponde a grande pompa.
Riporto quanto già scritto

Quote:
Il dato che ci serve per il corretto dimensionamento è sostanzialmente uno solo, e cioè la portata massima di acqua trattabile dello schiumatoio, dando per scontato che lo schiumatoio sia ben dimensionato per la nostra vasca. In genere gli schiumatoi possono essere regolati fra un minimo ed un massimo, noi dovremmo più che altro dimensionare il tutto per la massima capacità dello schiumatoio. Inoltre sarebbe buona norma non affidarsi ai soli dati teorici perché la realtà, soprattutto per un oggetto idraulicamente complesso come lo schiumatoio, è in genere ben diverso. Se una data marca dichiara di volere una pompa di alimentazione dello schiumatoio da 1.000 litri/ora dovremmo misurare l’effettiva portata perché all’interno dello skimmer vi saranno delle perdite di carico che abbasseranno la portata nominale della pompa. Individuata la corretta quantità di acqua trattata dobbiamo ora decidere quanto ricambio vasca-sump vogliamo avere.

Ci sono diverse scuole di pensiero su questo tema, chi preferisce meno, chi preferisce più, io mi schiero dalla parte di chi preferisce un ricambio d’acqua maggiore di quanto trattato dallo schiumatoio. Il motivo è abbastanza semplice in verità, dal mio personale punto di vista. Per ottenere una certa regolarità di funzionamento sarebbe meglio che vasca e sump abbiano la stessa concentrazione di inquinanti, ed è indubbio che se tutta l’acqua che cadesse in sump venisse trattata dallo schiumatoio avremmo la coincidenza delle due portate.

Perché trattare di più? Perché se consideriamo le perdite di carico ed il fatto che la mescolanza dell’acqua non ci garantisce che tutta l’acqua che scende venga poi trattata, è meglio abbondare leggermente, diciamo di almeno un 10%.

Perché qualcuno dice di trattare di meno? C’è chi asserisce che sia molto meglio trattare meno, perché in questo modo si tratta più volte l’acqua in sump ottenendo un risultato migliore. Questo, sempre dal mio modesto punto di vista, lo ritengo fisicamente assurdo ed economicamente sbagliato. E’ assurdo perché se la sump viene “trattata” ad una velocità maggiore si avrebbe un impoverimento degli inquinanti in sump, non bilanciati da quanto proviene dalla vasca, e lo schiumatoio lavorerebbe peggio e con più fatica. Infatti fisicamente è molto più difficile estrarre qualcosa da un liquido quando la relativa concentrazione cala. Inoltre con l’andare del tempo si avrebbe una situazione di stallo perché avremmo acqua sempre più pulita in sump (fino ad un certo limite ovviamente) e se anche la poca acqua che scende in sump venisse trattata perfettamente, avremmo un sistema sump assimilabile ad un grosso schiumatoio, limitato dalla portata della pompa di risalita. Il concetto non è dei più semplici, e spero di essere stato sufficientemente chiaro. Semplificando il mio pensiero, se ci troviamo nella situazione di avere uno schiumatoio più potente della nostra pompa di risalita vuol dire che lo stiamo sotto utilizzando, e tanto valeva averne uno inferiore.

Inoltre una pompa di risalita di maggior portata è utile come contributo al movimento, specialmente in caso di coralli lps o molli, e garantisce un minor effetto volano della sump nei confronti della vasca in tutte quelle situazioni che si possano manifestare, come ad esempio nel caso di uso di un refrigeratore.
quindi secondo me, a parte la sicurezza di avere lo stesso ricambio, altro non serve... tanto tutto viene schiumato, oppure il nostro schiumatoio è inutilmente grosso...
__________________

L'intelligenza è forse l'unica ricchezza ad essere stata distribuita equamente, infatti nessuno si lamenta di averne meno degli altri.
Proverbio Spagnolo
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Vecchio 11-12-2008, 17:15   #46
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Riporto quanto già scritto

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Il dato che ci serve per il corretto dimensionamento è sostanzialmente uno solo, e cioè la portata massima di acqua trattabile dello schiumatoio, dando per scontato che lo schiumatoio sia ben dimensionato per la nostra vasca. In genere gli schiumatoi possono essere regolati fra un minimo ed un massimo, noi dovremmo più che altro dimensionare il tutto per la massima capacità dello schiumatoio. Inoltre sarebbe buona norma non affidarsi ai soli dati teorici perché la realtà, soprattutto per un oggetto idraulicamente complesso come lo schiumatoio, è in genere ben diverso. Se una data marca dichiara di volere una pompa di alimentazione dello schiumatoio da 1.000 litri/ora dovremmo misurare l’effettiva portata perché all’interno dello skimmer vi saranno delle perdite di carico che abbasseranno la portata nominale della pompa. Individuata la corretta quantità di acqua trattata dobbiamo ora decidere quanto ricambio vasca-sump vogliamo avere.

Ci sono diverse scuole di pensiero su questo tema, chi preferisce meno, chi preferisce più, io mi schiero dalla parte di chi preferisce un ricambio d’acqua maggiore di quanto trattato dallo schiumatoio. Il motivo è abbastanza semplice in verità, dal mio personale punto di vista. Per ottenere una certa regolarità di funzionamento sarebbe meglio che vasca e sump abbiano la stessa concentrazione di inquinanti, ed è indubbio che se tutta l’acqua che cadesse in sump venisse trattata dallo schiumatoio avremmo la coincidenza delle due portate.

Perché trattare di più? Perché se consideriamo le perdite di carico ed il fatto che la mescolanza dell’acqua non ci garantisce che tutta l’acqua che scende venga poi trattata, è meglio abbondare leggermente, diciamo di almeno un 10%.

Perché qualcuno dice di trattare di meno? C’è chi asserisce che sia molto meglio trattare meno, perché in questo modo si tratta più volte l’acqua in sump ottenendo un risultato migliore. Questo, sempre dal mio modesto punto di vista, lo ritengo fisicamente assurdo ed economicamente sbagliato. E’ assurdo perché se la sump viene “trattata” ad una velocità maggiore si avrebbe un impoverimento degli inquinanti in sump, non bilanciati da quanto proviene dalla vasca, e lo schiumatoio lavorerebbe peggio e con più fatica. Infatti fisicamente è molto più difficile estrarre qualcosa da un liquido quando la relativa concentrazione cala. Inoltre con l’andare del tempo si avrebbe una situazione di stallo perché avremmo acqua sempre più pulita in sump (fino ad un certo limite ovviamente) e se anche la poca acqua che scende in sump venisse trattata perfettamente, avremmo un sistema sump assimilabile ad un grosso schiumatoio, limitato dalla portata della pompa di risalita. Il concetto non è dei più semplici, e spero di essere stato sufficientemente chiaro. Semplificando il mio pensiero, se ci troviamo nella situazione di avere uno schiumatoio più potente della nostra pompa di risalita vuol dire che lo stiamo sotto utilizzando, e tanto valeva averne uno inferiore.

Inoltre una pompa di risalita di maggior portata è utile come contributo al movimento, specialmente in caso di coralli lps o molli, e garantisce un minor effetto volano della sump nei confronti della vasca in tutte quelle situazioni che si possano manifestare, come ad esempio nel caso di uso di un refrigeratore.
quindi secondo me, a parte la sicurezza di avere lo stesso ricambio, altro non serve... tanto tutto viene schiumato, oppure il nostro schiumatoio è inutilmente grosso...
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Vecchio 11-12-2008, 17:17   #47
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Enrichetto, bhè in teoria se hai un buon movimento il ristagno dovrebbe essere lieve oppure 0, quindi la doppia pompa non servirebbe allo scopo.

Ti ho detto prima doppio scarico in quanto con doppie pompe di mandata avresti forse dei problemi di scarico/rumore.
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Vincenzo
VIC non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-12-2008, 17:17   #48
VIC
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Ti ho detto prima doppio scarico in quanto con doppie pompe di mandata avresti forse dei problemi di scarico/rumore.
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Vecchio 11-12-2008, 17:17   #49
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Riassumendo, forse l'unico vero motivo per cui è meglio averne due è la sicurezza (se se ne rompe una c'è l'altra).
si ma di portata dimezzata...

Quote:
Pensavo però che facendo girare di più l'acqua, anche oltre la capacità dello skimmer, si avesse un ricambio più completo soprattutto nelle zone più stagnanti.
quello è compito delle pompe di movimento... tutto va in sospensione e viene prima o poi portato giù.

Quote:
Mi spiego meglio con una domanda: l'acqua che viene mandata in sump è prelevata dalla vasca in modo omogeneo o ci sono zone di maggior ristagno dove viene prelevata in misura minore?
Se fosse buona la seconda allora sarebbe meglio evere un movimento vasca - sump maggiore!
Ovviamente viene portata giù solo l'acqua in superficie, perché è quella dove ci sono le maggiori concentrazioni di proteine e di sostanze da schiumare...
Per quanto ho quotato precedentemente non credo che ne vadano di sotto di più di quelle che si creano
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Proverbio Spagnolo
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Vecchio 11-12-2008, 17:17   #50
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si ma di portata dimezzata...

Quote:
Pensavo però che facendo girare di più l'acqua, anche oltre la capacità dello skimmer, si avesse un ricambio più completo soprattutto nelle zone più stagnanti.
quello è compito delle pompe di movimento... tutto va in sospensione e viene prima o poi portato giù.

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Mi spiego meglio con una domanda: l'acqua che viene mandata in sump è prelevata dalla vasca in modo omogeneo o ci sono zone di maggior ristagno dove viene prelevata in misura minore?
Se fosse buona la seconda allora sarebbe meglio evere un movimento vasca - sump maggiore!
Ovviamente viene portata giù solo l'acqua in superficie, perché è quella dove ci sono le maggiori concentrazioni di proteine e di sostanze da schiumare...
Per quanto ho quotato precedentemente non credo che ne vadano di sotto di più di quelle che si creano
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