[codyx]

Scusate non per fare polemiche sterili, ma mi potreste dire in che acquari tenete i vostri scalari?
Chi mi ha regalato l'acquario mi ha passato anche un libro ed è proprio quello che 4Angel mi consiglia, quindi non mi pare che la cosa giochi a sfavore dell'ex proprietario. (editopre de vecchi stampato 1997). In quale acqua è vissuto? Non ne ho la più pallida idea ma considerando chi l'ha tenuto, posso dire che di meglio il pesce non poteva avere (ripeto nella vasca di 200L erano tre fratelli, due normali ed il mio).
Resta il fatto che uno scalare da morte certa ora se la passa abbastanza bene.
Ciao
Claudio

[mikuntu]

codyx, 120x40x55 ( comunque è nel "mio acquario")

Non ho ben capito il discorso che hai fatto: comunque se il precedente proprietario era anche possessore di un libro, ciò non identifica la sua preparazione..

In ogni caso questo Scalare qualche problema ce l'ha: persone più qualificate di me e di te messi insieme hanno identificato questo problema con il nanismo.

Il nanismo è una patologia che è dovuta a vari fattori, tra cui:

- vasche troppo piccole

- visto che 4Angel ti ha chiesto i valori in cui era stato allevato alla nascita, penso proprio che anche i valori inadeguati siano una possibile causa.

[codyx]

Mikuntu, probabilmente sono io che mi spego male, ma ripeto che non c'era solo questo scalare in vasca (ad occhio e croce più grande della tua), capita anche nelle migliori famiglie che uno nasca diciamo non perfetto, per quanto riguarda i valori dell'acqua se non hanno fatto male agli altri non credo siano la causa, e comunque ribadisco che la persona in oggetto ne sa sicuramente più di me e forse qualcosa più di altri. Scusate il disturbo.
Saluti
Claudio

Originariamente inviata da mikuntu

codyx, 120x40x55 ( comunque è nel "mio acquario") Non ho ben capito il discorso che hai fatto: comunque se il precedente proprietario era anche possessore di un libro, ciò non identifica la sua preparazione.. In ogni caso questo Scalare qualche problema ce l'ha: persone più qualificate di me e di te messi insieme hanno identificato questo problema con il nanismo. Il nanismo è una patologia che è dovuta a vari fattori, tra cui: - vasche troppo piccole - visto che 4Angel ti ha chiesto i valori in cui era stato allevato alla nascita, penso proprio che anche i valori inadeguati siano una possibile causa.

[mikuntu]

Hai detto che erano nati in un acquario da 100 litri e probabilmente lì accresciuti e poi tenuti in tre in un acquario da 200 litri: entrambi più piccoli del mio acquario ( comunque non è questo il punto )

Il problema è che ti è stato detto che quello Scalare è affetto dalla patologia del nanismo ( non te l'ho detto io ), quindi bisognerebbe capire qual'è il motivo di questa patologia:

FOrse l'acquario da 100 litri era occupato da troppi piccoli, e forse la competizione alimentare ed il continuo stress di dover competere per il cibo e per il territorio ha portato a questa patologia, o forse erano tre esemplari provenienti da figliate diverse, ed allora ci sarebbe potuto essere qualche problema nella riproduzione che ha dato vita a quell'esemplare..

Insomma: io se avessi un animale malato quanto meno cercherei di capirne il motivo..

Se poi non ti interessa, ti rispondo solo alla domanda che avevi posto: dubito fortemente che un esemplare affetto da nanismo possa essere piazzato in una coppia. Proprio perchè per tentare di dar partner ad un esemplare singolo come prerequisito fondamentale c'è il fatto che si devono inserire esemplari di pari dimensioni ed età, e ( per fortuna ) sono pochi gli Scalari di 2/3 anni affetti da nanismo, quindi ti sarebbe impossibile inserire altri esemplari, di pari dimensioni o età inferiore ( perchè sarebbero più prestanti fisicamente ) o di pari età ma dimensione maggiore ( perchè sarebbero ovviamente più grandi e forti )


In ultimo, mi sta sorgendo un dubbio: ma lo Scalare ti è arrivato insieme alla vasca? Allora la vasca non è maturata almeno un mese?

[codyx]

Originariamente inviata da mikuntu

In ultimo, mi sta sorgendo un dubbio: ma lo Scalare ti è arrivato insieme alla vasca? Allora la vasca non è maturata almeno un mese?

Ok ricominciamo da capo, però vedi di non correre ad affermazioni affrettate (ed un pò offensive per chi vede i pesci come ospiti e come tali bisogna trattarli). Quella che ho riportato è la risposta che cercavo, grazie.
Ora passiamo al resto:

In primis per 4angel scusami se ti ho risposto un pò "così" ma avevo letto cose che non mi piacevano, non da parte tua. Purtroppo non riesco a darti i valori dell'acqua in cui sono vissuti, ma conoscendo la perizia di chi gli ha allevati e posso immaginare che i valori fossero ottimali.

Poi per Mikuntu: ti riassumo la storia. tutti gli scalari di cui ho parlato nascono da un'unica coppia allevata in un acquario di dimensioni generose (i 200l litri gli ho sparati ma penso che come lunghezza tale acquario sia > di 120 cm
L'acquario da 100 litri è stato usato come "sala parto" ed una volta che i piccoli sono stati pronti, sono stati spostati nella vasca grande.
Il passo successivo è stato di dare gli scalarini ai vari amici con acquario.
NE erano rimasti solo 3 fra cui il mio, sempre nella vasca grande.
Ad un certo punto 2 dei 3 hanno deciso che il mio era di troppo e lo hanno isolato e privato di cibo. A questo punto (2 mesi fa) è entrato nella ora mia vasca, già "nano" e forse per questo isolato dai suio fratelli di sangue.
La vasca non è stata avviata perchè mai svuotata, nel tempo sto facendo modifiche ma sempre nel rispetto dei valori dell'acqua e senza stravolgere la vita del pesce, sebbene inizialmente non era questa la mia intenzione, ma piuttosto che morisse nell'acquario grande..................
Saluti Claudio

[codyx]

Originariamente inviata da mikuntu

H , ti rispondo solo alla domanda che avevi posto: dubito fortemente che un esemplare affetto da nanismo possa essere piazzato in una coppia. Proprio perchè per tentare di dar partner ad un esemplare singolo come prerequisito fondamentale c'è il fatto che si devono inserire esemplari di pari dimensioni ed età, e ( per fortuna ) sono pochi gli Scalari di 2/3 anni affetti da nanismo, quindi ti sarebbe impossibile inserire altri esemplari, di pari dimensioni o età inferiore ( perchè sarebbero più prestanti fisicamente ) o di pari età ma dimensione maggiore ( perchè sarebbero ovviamente più grandi e forti ) ?

Questa era la risposta

[mikuntu]

Originariamente inviata da codyx

Poi per Mikuntu: ti riassumo la storia. tutti gli scalari di cui ho parlato nascono da un'unica coppia allevata in un acquario di dimensioni generose (i 200l litri gli ho sparati ma penso che come lunghezza tale acquario sia > di 120 cm L'acquario da 100 litri è stato usato come "sala parto" ed una volta che i piccoli sono stati pronti, sono stati spostati nella vasca grande.

Apparte il fatto che generalmente si lascia ai genitori l'accrescimento dei piccoli ( ma non è riferito a te, quanto più alla persona che li ha allevati prima di te ). Quindi in passaggio è stato 200 litri con la coppia -> 100 litri da soli -> 200 litri con la coppia. Reinserire i piccoli nella vasca con la coppia è qualcosa di veramente sbagliato: i piccoli, per quanto grandi siano diventati, verrebbero immediatamente attaccati dalla coppia. Poi: se sono stati molto nel 100 litri, magari erano in tanti, e questo può aver determinato la dominanza eccessiva di alcuni su altri, e forse da qui il nanismo di alcuni esemplari ( sono solo ipotesi ).

Originariamente inviata da codyx

A questo punto (2 mesi fa) è entrato nella ora mia vasca, già "nano" e forse per questo isolato dai suio fratelli di sangue.

Guarda che della cosa nessuno sta dando la colpa a te: abbiamo capito tutti che è già arrivato da te affetto da questa patologia. Se ti sto rispondendo è solo perchè fossi in te, vorrei quantomeno capire perchè l'animale che ho sta male. Poi se a te non importa niente di sapere, basta dirlo e smetto di fare ipotesi. Però vorrei farti notare una cosa: il tuo topic è stato spostato ( non da me ) in pronto soccorso ciclidi. QUindi ti hanno certificato che è "malato", magari ( non lo so ) c'è un modo per farlo crescere e riacquisire dimensioni mediamente normali o quantomeno decenti.. ( questo io non lo so, ma magari 4Angel, polimarzio o altri si )

Originariamente inviata da codyx

La vasca non è stata avviata perchè mai svuotata, nel tempo sto facendo modifiche ma sempre nel rispetto dei valori dell'acqua e senza stravolgere la vita del pesce,

Ok, ok, era solo un dubbio.

Originariamente inviata da codyx

sebbene inizialmente non era questa la mia intenzione, ma piuttosto che morisse nell'acquario grande.................. Saluti Claudio

Come al mio solito rispondo ad ogni parte del discorso mentre leggo, senza leggere prima il tutto. Ed ora arrivo a questo????? Dico, ma che comportamento è??? Sono davvero sconvolta da tanta insensibilità.

[codyx]

Emh o io non so spegarmi o tu sei un pò prevenuta nei miei confronti scherzo.
La coppia ed i piccoli no sono mai stati divisi se non per essere dati ad altri.
Nell'acquario di 100l ci sono stati credo il tempo necessario (le vasche che vedo nei vari negozi con piccoli scalri in vendita sono decisamente più piccole senza immaginare come siano arrivati lì quei pesci)
Puoi spiegami perchè se io ti dico che abbiamo salvato il pesce dal comportamento agressivo dei suoi fratelli tu ci dai degli insensibili? mmmmmm non capisco

4abgel aiutaci tu, c'è possibilità che si riprenda il mio pesce oppure come per gli uomini esiste anche per gli scalari la possibilità di non essere perfetti dalla nascita?
E poi c'è la possibilità, sempre come per gli uomini, che un esemplare con dei difetti venga fatto allontanare dal gruppo?
Così la butto là non essendo un esperto......
Ciao
Claudio

[mikuntu]

codyx, veramente tu hai detto che l'intento iniziale era quello di lasciarlo morire nell'acquario grande aggrdito dagli altri.

Comunque.. Il discorso ipocrita che si sente spesso è come sono tenuti i pesci nei negozi. Ed io ti rispondo: e allora? Innanzitutto nei negozi si presuppone che i pesci ci debbano stare per qualche giorno, un paio di settimane massimo. E tu, come qualsiasi altro uomo, riuscireste a vivere in un ripostiglio 1 metro per 1 metro per un paio di settimane; ma riuscireste a viverci per tutta la vita? No. Così come i pesci dal negozio un paio di settimane possono anche starci così ristretti, ma nella fase di accrescimento e vita devono avere una vasca adeguata.

Comunque i 100 litri credo siano suffficienti, sempre che i piccoli Scalari non fossero 300/400, ed allora entrerebbe il problema del tentativo di dominanza di alcuni sugli altri, che, secondo me, non è da sottovalutare.

Poi: hai detto che lo Scalare ha 2/3 anni: non mi sembra che la persona che li ha allevati li abbia tenuti in quella vasca ( parlo del 200 litri con i fratelli e la coppia ) per il tempo necessario visto che a 2/3 anni gli Scalari son già più che adulti e maturi sessualmente, così quel povero Scalare ha subito le violenze degli altri per due lunghi anni se non tre.

Poi: ovvio che gli animali come noi possano avere dei difetti sin dalla nascita, ma da quel che so, il nanismo come patologia non è contemplato in questa casistica. Può un pesce rimanere notevolmente più piccolo senza apparenti motivazioni, ma resterebbe più piccolo anche l'occhio, mentre la grandezza dell'occhio, sproporzionata rispetto al corpo, lascia intendere che abbia avuto problemi nello sviluppo.

E si: c'è la possibilità, anzi la quasi certezza, che nel regno animale l'esemplare "difettoso", malformato o diverso per pigmentazione ( tipo albini ), sia escluso dal branco, proprio perchè in natura sarebbe il punto debole del branco, rendendo tutti più vulnerabili alla predazione.

[codyx]

Originariamente inviata da mikuntu

codyx, veramente tu hai detto che l'intento iniziale era quello di lasciarlo morire nell'acquario grande aggrdito dagli altri.

Vedi che non ci capiamo capita
La mia intenzione iniziale era di fare una vasca ex novo, ma visto il quasi concomitante problema di aggressione parentale al pesce ho cambiato idea sull'allestimento.
Mi sa che ci legge comunque si sta facendo una bella risata .
Ciao
Cla