[Aquarium Style]

Ciao Rama,

Quote:

Non ci vuole molto a capire che 200€ a pompa (e si parla di negozi on-line, provate ad entrare in un negozio normale... ) sono quasi un furto autorizzato...

Scusa rama ma tu sai quanto noi negozianti pagiamo di listino le stream??

Quote:

Ma il mercato è così: prendere o lasciare... vuoi le migliori pompe? Le paghi un occhio. Altrimenti due maxijet e ti cavi il pensiero, ma non è per niente la stessa cosa

Appunto,se vuoi le cose migliori le paghi,è come chi vuole prendere un ferrari e poi ritenendolo un furto compra i pezzi separatamente perchè tanto il motore sono quattro pistoni e due viti messe assieme...

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Sapendo che alla fine si tratta di un motorino, un trasformatore, un elica ed un rivestimento di plastica, prende e si studia le sue soluzioni... mica tutti hanno la voglia o la possibilità di spendere 625€ tra pompe e controller, quando con 200€ (2 stream 6060) e un pò di fai da te si ottiene probabilmente la stessa cosa... (forse meglio? io penso che spesso è così... )

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Ma il mercato è così: prendere o lasciare... vuoi le migliori pompe? Le paghi un occhio. Altrimenti due maxijet e ti cavi il pensiero, ma non è per niente la stessa cosa.

?????Allora è la stessa cosa oppure no?

Quote:

Oh, poi si fà per chiacchierare, eh...

..e tanto per chiacchierare prova ad aprire un negozio e vedi tutte le spese da sostenere e di listino quanto costano le stream ai negozi e a quanto sei COSTRETTO a rivenderle se ci devi guadagnare da vivere

[Rama]

Non te la prendere...
Non dò la colpa al negozio, ma proprio al fatto che una pompa costi uno sproposito... ci credo che il margine non sia così elevato come molti pensano...
Non ho dato certo la colpa a voi!

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e tanto per chiacchierare prova ad aprire un negozio e vedi tutte le spese da sostenere e di listino quanto costano le stream ai negozi e a quanto sei COSTRETTO a rivenderle se ci devi guadagnare da vivere

Tanto per chiacchierare, sò cosa vuol dire.
Ho un locale, e capisco ciò che dici... parliamo di caffè: un quintale di caffè costa al torrefattore una 20 di €, un chilo al bar ne costa la stessa cifra, e al cliente una tazzina costa 0,85€. Per fare una tazza di caffè servono 6,5/7 grammi, quindi al cliente costa 130€ al chilo... Credi che la scala dei ricarichi sia applicata correttamente?
No, ma tutti potrebbero guadagnarci il giusto ed il consumatore finale essere più felice... l'esempio che ti ho riportato è supportato scientificamente, diminuendo il prezzo il guadagno aumenterebbe per tutti, anche per il produttore...
Le Stream non è lo stesso?

[Aquarium Style]

Quote:

l'esempio che ti ho riportato è supportato scientificamente, diminuendo il prezzo il guadagno aumenterebbe per tutti, anche per il produttore... Le Stream non è lo stesso?

Il guadagno potrebbe aumentare se fossimo ancora in una realtà economica consumistica, in cui il potere d'acquisto dei salari fosse ancora proporzionato al costo reale della vita, inoltre la nostra realtà socio-economica è sempre più appesantita da costi derivanti dalla richiesta di servizi che la gente chiede.
In pratica così continuando, l'unico modo in cui si potrà trovare gli articoli che ci interessano, a prezzi abbordabili, sarà o trovare piccole realtà commerciali ( a conduzione familiare ) con pochissime spese da sostenere e in cui l'attività stessa non è la fonte di reddito principale, per cui ci si può accontentare di ricarichi quasi inesistenti, oppure rivolgersi alle realtà delle grandi distribuzioni, con tutte le pecche e problematiche del caso ( mancanza di assistenza, impreparazione degli addetti ai vari settori, non reperibilità di articoli particolari..)
Di fatti da quando le grandi distribuzioni hanno diminuito considerevolmente il costo di alcuni generi di prima necessità, si fatica sempre di più ad arrivare a fine mese....non me la spiego proprio questa cosa del prezzo più basso...

[ik2vov]

Signori, per cortesia restiamo in tema, lezioni di economia su larga scala o rivalutazioni della piccola media impresa non credo centrino molto con la sostituzione di un trasformatore di una Stream.

Grazie

[asvanio]

-05 -05 un pensavo venisse fori tutto sto...... per la sostituzione dun trasformatore o un variatore in frequenza!!!!

allora...

x steaven ho solo spigato meglio non ho detto che hai sbagliato!

x Aquarium Style modifiche appropriate di questo tipo non comportano nessun problema al motore assolutamente.... e' come dire che una lampada nasce per stare accesa fissa e se ci metti un variatore lo tarocchi,lo rovini e decade la garanzia non so se ho reso l'idea.... e' ovvio che se fai le modifiche sbagliate fai casino e butti via i soldi !! ma non mi sembra questo il caso non ho mica detto di metterci un variatore per la luce del salotto.... ho pure detto che non e' facile da realizzare e che alla fine non so se ne vale la pena!!!!!!!
in piu' concordo perfettamente con te sulle considerazioni sui margini della distribuzione e su tutto il resto (ne so qualcosa anche io), ma rama non voleva dire quello come ti ha spiegato.

x rama

Quote:

La garanzia? Per me la miglior garanzia è la serietà di chi fà il lavoro... conosco Asvanio e sono sicuro che un suo controller non avrebbe niente di meno di uno della Tunze...

non esagerare che alla mia eta' non riesco quasi piu' neanche a saldare!!!!!!

[Rama]

Mi scuso perchè effettivamente simao andati "a pisciare fuori dal vaso..."

Non è il posto adatto ne l'argomento pertinente per certe discussioni, che peraltro non credo possano venir approfonditi e probabilmente neanche capiti scrivendosi su un forum...
Spero comunque che si sia inteso che non volevo punzecchiare nè incolpare nessuno, era solo un discorso generico senza nessuna malizia...

Spero anche che alla fine si trovi il modo di far funzionare 'stè pompe da 220v come le elettroniche... anzi, mi propongo come tester ufficiale!
Mandatemi pure pompe e controller che ve li provo io...

Dai, andiamo avanti...

[asvanio]

Originariamente inviata da ik2vov

Comunque non avevo pensato a cercare un toroidale per modificare le Stream e le Turbelle.... questa sera passo dal mio spacciatore di materiale elettrico e chiedo un trasformatore toroidale 22V/60VA 230V....

l'hai trovato?


rama
tester ufficiale del forum

[ik2vov]

Ciao Asvanio, non lo ho trovato perche' non sono ancora riuscito a passare dallo spacciatore di componentistica, non riesco nemmeno a trovare il numero di telefono cappio!!!! (se qualcuno ha il numero di tel di Franchi in viale Padova lo ringrazio, sulle pagine gialle non c'e'...)

Comunque per la dimmerazione delle pompe da un 30% al 130% se non ricordo male c'e' un prodotto che lo fa gia', il Limius di Roberto Buti ha anche il modulo per dimmerare le pompe, quindi anche queste. A breve dovrebbe uscire un dimmer anche per l'Aquatronica.

La dimmerazione delle pompe a 220V non puo' essere effettuata con un varialuce (sarebbe troppo bello) perche' dobbiamo andare a lavorare sulla frequenza e non sul voltaggio (come Asvanio ci spiegava prima) la cosa e' sicuramente fattibile e nemmeno dannosa per le pompe, e' pero' abbastanza onerosa....

Ciao

[albrok]

Originariamente inviata da ik2vov

Comunque non avevo pensato a cercare un toroidale per modificare le Stream e le Turbelle.... questa sera passo dal mio spacciatore di materiale elettrico e chiedo un trasformatore toroidale 22V/60VA 230V....

Uno di questi potrebbe andare bene ?
www.rs-components.it, ricerca per codice 22301 oppure 22322

[ik2vov]

Albrok, ho dato un'occhio, non mi convince, il primo codice e' un 12V 50VA 230V.... a noi serve un 22V 60VA 230V per la Stream 6100.... quindi voltaggio superiore ma stesso amperaggio.... sempre sulla pagina del primo codice c'e' il 18V 50VA 230V che si avvicina.... c'e' anche il 25V ma ho paura che sia troppo alto il voltaggio.... interessante potrebbe essere l'80VA..... sempre 18V visto che alzare troppo il voltaggio non mi convince....

Fermo restando che anche se passo spesso vicino ad RS che e' appunto vicino a casa mia non mi fornisco li', sono troppo cari.

Ciao