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Vecchio 23-03-2012, 10:50   #41
zucchen
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Originariamente inviata da oceanooo Visualizza il messaggio

Per mè invece non è cosi e non solo per mè ma per tutti visto che il 99% della vassche monta lo schiumatoio... tutti pazzi?
il compromesso si trova ,si fa un contratto gold member con acea e lo skimmer non serve piu
__________________
"The coral itself has more energy for growth because the reduced zooxanthellae density requires less energy."
zucchen non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 23-03-2012, 10:52   #42
riccardo86
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Originariamente inviata da giangi1970 Visualizza il messaggio
Perche' su quella di Zucchen(prendo uno a caso NON me ne voglia Zucchen) mai e poi mai avrai la stessa fauna bentonica e/o varienta' di vita che su quella di Stefano o Paolo che invece sono strapieni(che quindi mangia e caga e muore quindi anche schiumata)che pero' puntano a un "ciclo completo" ...quindi senza schiumatoio....
non te ne voglio pistola

oh... mo non lo so quanta fauna e flora c hanno stefano e picci, l altra volta ho alzato un lps per spostarlo ,sotto c erano 10 vermi e 100000 mini crostacei piu altre robe , e la mia vasca ha 3 mesi, ho 2 cm di sabbia .
ihmo all interno della rocciata ,nei punti dove non arrivano predatori e non c è corrente si formi tutto quello che serve in abbondanza
quotissimo stessa cosa a me, ma come è possibile che mi diventa magra la vasca e di forme di vita ce ne sono a migliaia?
riccardo86 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2012, 10:52   #43
giangi1970
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Perche' su quella di Zucchen(prendo uno a caso NON me ne voglia Zucchen) mai e poi mai avrai la stessa fauna bentonica e/o varienta' di vita che su quella di Stefano o Paolo che invece sono strapieni(che quindi mangia e caga e muore quindi anche schiumata)che pero' puntano a un "ciclo completo" ...quindi senza schiumatoio....
non te ne voglio pistola

oh... mo non lo so quanta fauna e flora c hanno stefano e picci, l altra volta ho alzato un lps per spostarlo ,sotto c erano 10 vermi e 100000 mini crostacei piu altre robe , e la mia vasca ha 3 mesi, ho 2 cm di sabbia .
ihmo all interno della rocciata ,nei punti dove non arrivano predatori e non c è corrente si formi tutto quello che serve in abbondanza
Zucchino....
mica dico che la tua vasca sia sterile...giammai!!!!!!
Ma scommetto che la sospensione non sai manco cosa sia...o no??
E nella sospensione c'e' anche cibo e fauna...
Poi 3 mesi sono niente,ma che te lo dico a fare...lo sai meglio di me,bisognerebbe capire nel tempo cosa succede....
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Perche' su quella di Zucchen(prendo uno a caso NON me ne voglia Zucchen) mai e poi mai avrai la stessa fauna bentonica e/o varienta' di vita che su quella di Stefano o Paolo che invece sono strapieni(che quindi mangia e caga e muore quindi anche schiumata)che pero' puntano a un "ciclo completo" ...quindi senza schiumatoio....
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oh... mo non lo so quanta fauna e flora c hanno stefano e picci, l altra volta ho alzato un lps per spostarlo ,sotto c erano 10 vermi e 100000 mini crostacei piu altre robe , e la mia vasca ha 3 mesi, ho 2 cm di sabbia .
ihmo all interno della rocciata ,nei punti dove non arrivano predatori e non c è corrente si formi tutto quello che serve in abbondanza
quotissimo stessa cosa a me, ma come è possibile che mi diventa magra la vasca e di forme di vita ce ne sono a migliaia?
Spattate....perche' prendiamo fischi per fiaschi cosi....
Vasca oligotrofica o con pochissimo organico mica vuol dire vasca MORTA e senza vita...
__________________
La vita e' breve...goditela!

Ultima modifica di giangi1970; 23-03-2012 alle ore 10:55. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 23-03-2012, 11:10   #44
Buran_
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perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?
Secondo te cosa toglie che non dovrebbe?

leggi questo
http://www.advancedaquarist.com/2010/2/aafeature
Buran_ non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2012, 11:18   #45
Maurizio Senia (Mauri)
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Si sapeva già che tirava fuori alta percentuale di Carbonati ecc ecc ma quello che interessa e l'asportazione veloce del TOC o carbonio organico in eccesso......prima che inizi la trasformazione in Ammonio ecc ecc.

Conclusioni
La composizione chimica / elementare di skimmate generato da uno skimmer H & S 20060 su un 175 litri acquario di barriera nel corso di diversi giorni o una settimana ha avuto alcune sorprese. Solo una quantità minore del skimmate (liquido + solido) può essere attribuito al carbonio organico (TOC); circa il 29%, e la maggior parte di materiale che non era solubile in acqua, cioè, non è stato disciolto carbonio organico. La maggior parte del solido recuperato skimmate, a parte gli ioni Comuni del mare, era CaCO 3, MgCO 3 e SiO 2 - composti inorganici! L'origine di queste specie non si sa con certainity, ma un buon esempio può essere fatto che la SiO 2 deriva dai gusci di diatomee. Il 3 CaCO potrebbe essere derivato da altri microbi planctonici che portano conchiglie di carbonato di calcio, o potrebbe venire da reattore di calcio degli effluenti. Nella misura in cui la skimmate solido costituito microflora, allora una certa proporzione del materiale insolubile organico rimosso mediante schiumatura sarebbe quindi semplicemente i componenti organici (il "budelli") di questi microflora. Questi microflora si concentrano P, N, C e nutrienti dalla colonna d'acqua, e così la loro rimozione tramite scrematura non costituisce un mezzo di esportazione dei nutrienti.
Maurizio Senia (Mauri) non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2012, 11:51   #46
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in conclusione, l'efficienza di uno skimmer in termini di asportazione di inquinanti sembra molto minore di quanto si creda, si attesta su un 30%. Mentre è sorprendente vedere che asporta molto di quanto noi in realtà abbiamo bisogno in vasca...
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Vecchio 23-03-2012, 11:58   #47
Paolo Piccinelli
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perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?
...come non lo consideriamo?!?
E' il tema centrale per cui è stato aperto il topic.

La domanda che ci poniamo io e Stefano è:

In che modo possiamo arrivare a gestire la vasca senza usare lo skimmer?!?

La mia risposta, per ora, è:

aumentando in tutti i modi possibili il numero di bocche da sfamare in acquario, dai batteri agli idrozoi al fitoplancton, alle macroalghe, alle spugne, ai crostacei, ai vermi, fino a pesci e coralli.

Lo step successivo, cioè COME realizzare una rete alimentare complessa che riesca a perpetuare se stessa in acquario, è il punto centrale del topic.

Quello che tira fuori lo skimmer mi interessa poco in questo ambito... o meglio mi interessa quel tanto che basta.

__________________
Cerco talea di Acropora palmata a scopo scientifico - pago a peso d'oro
Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-03-2012, 11:58   #48
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in conclusione, l'efficienza di uno skimmer in termini di asportazione di inquinanti sembra molto minore di quanto si creda, si attesta su un 30%. Mentre è sorprendente vedere che asporta molto di quanto noi in realtà abbiamo bisogno in vasca...
Ok......ma il 30% e la quantità del totale dei vari componenti trovati nello schiumato.......ma e il 100% del TOC presente in vasca non assimilato visto che i Nutrienti non sono presenti.....diverso e se ne preleva solo il 30% del TOC presente in vasca.
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Vecchio 23-03-2012, 12:05   #49
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Tornando al COME aumentare a dismisura il numero di bocche da sfamare, e quindi anche il numero di larve, gameti, batteri che la vcasca stessa produrrebbe a beneficio dei coralli, il disegno sotto mostra un progetto a cui sto lavorando da qualche mese e che prima o poi metterò in pratica...



ovvero sostituire il sistema di filtraggio e lo skimmer con 6 metri quadrati di letto sabbioso, mantenendo inalterata la popolazione della vasca principale.

lo scarico finisce nella vaschetta in alto, scende nella successiva e si raccoglie in quella bassa, dove vieni pompato di nuovo in acquario.

La cosa migliore sarebbe avere il remote DSB in alto e il rientro in vasca per caduta... ma da discorsi che sto facendo su Reefcentral pare che le pompe centrifughe siano meno dannose verso i microrganismi di quanto si pensi comunemente.



...sarà una *******?!?
Forse, ma provarci sarà istruttivo comunque!
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Vecchio 23-03-2012, 12:08   #50
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perchè non consideriamo quello che lo skimmer toglie e che invece servirebbe?
...come non lo consideriamo?!?
E' il tema centrale per cui è stato aperto il topic.

La domanda che ci poniamo io e Stefano è:

In che modo possiamo arrivare a gestire la vasca senza usare lo skimmer?!?

La mia risposta, per ora, è:

aumentando in tutti i modi possibili il numero di bocche da sfamare in acquario, dai batteri agli idrozoi al fitoplancton, alle macroalghe, alle spugne, ai crostacei, ai vermi, fino a pesci e coralli.

Lo step successivo, cioè COME realizzare una rete alimentare complessa che riesca a perpetuare se stessa in acquario, è il punto centrale del topic.

Quello che tira fuori lo skimmer mi interessa poco in questo ambito... o meglio mi interessa quel tanto che basta.

Il grosso problema e l'Ossigenazione che da lo Skimmer da alla Vasca......oltre ad aiutarti ad asportare Organico che il Sistema non riesce ad assorbire......secondo me con un Filtro a Zeolite che adsorbe Ammonio e trovare il modo di Ossigenare abbondantemente si può fare.
Maurizio Senia (Mauri) non è in linea   Rispondi quotando
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croce , delizia , skimmer

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