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Vecchio 05-05-2011, 23:49   #41
PIPPO5
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scusa hai detto che la stylophora stava lasciando le planule??e poi 6 partito??
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Andrea
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Vecchio 06-05-2011, 00:10   #42
UCN PA
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scusa hai detto che la stylophora stava lasciando le planule??e poi 6 partito??
si
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Vecchio 06-05-2011, 08:13   #43
zucchen
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Originariamente inviata da zucchen Visualizza il messaggio
se pensi a una roccia viva ,li c è poco da ravanare ,per me il dsb funziona paro paro a na roccia,nè piu nè meno
avevo letto un articolo dove spiegava che le rocce funzionano anche loro grazie ai ravanamenti
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per me l articolo può scriverlo anche gesù cristo.. è la pratica che conta ihmo... ci sono tanti miti da sfatare ancora,lo vedi mito busters in tv ?
prendo sempre come esempio la mia vasca..forse risulterò ripetitivo.. però io non ho inserito nulla ,ho il fondo popolato solo da batteri che provengono dal rubinetto o dall aria , carbonato, rocce in resina e 3-4 rocce morte,nulla di piu ..ho le stelle marine ma le ho tolte quasi tutte perchè stavano morendo non avendo sabbia da spazzolare visto che ho riempito la superficie sabbiosa di corallina media per non far andare in giro la sabbia.. ora si sta riempiendo di sedimenti e ciano e piu passa il tempo e piu migliora ,senza che nessuno smuove il fondo.. piu schifezze vengono e piu i coralli migliorano ... come la vecchia vasca




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Ultima modifica di zucchen; 06-05-2011 alle ore 09:14.
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Vecchio 06-05-2011, 09:15   #44
Paolo Piccinelli
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zucchino, io dissento... echissenefrega dirai tu!
...ed hai pure ragione!

Le rocce e il dsb funzionano nè più nè meno come un'ascidia o una spugna o anche un filtro biologico se vuoi... se l'acqua (e quindi l'ossigeno) non vi viene pompata attivamente all'interno, succede quello che sta succedendo a quella sabbia.

Nelle rocce come nella sabbia ci sono millemilioni di pori e serve qualcosa che vi pompi acqua nuova apportandovi ossigeno.... vermi, microscopici crostacei, spirografi, spugne e compagnia.
I batteri non hanno quantitativamente la capacità di farlo... anche se sono tanti, sono piccoli, troppo piccoli.

Se non c'è ossigeno i batteri vengono selezionati e rimangono solo i chemiotrofi, quindi la sabbia diventa nera... gli aerobi non ce la fanno ad andarsi a prendere l'ossigeno che gli serve, glielo devi portare!
Altrimenti muoiono e basta.

Nelle foto che hai postato si vede che nella tua vasca hai semplicemente spostato verso l'alto la fascia anaerobica... le reazioni che dovrebbero avvenire nel primo cm di sabbia stanno avvenendo nel cm di rumenta sopra la sabbia.


Imho, eh!
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Vecchio 06-05-2011, 09:23   #45
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Originariamente inviata da Paolo Piccinelli Visualizza il messaggio
Nelle rocce come nella sabbia ci sono millemilioni di pori e serve qualcosa che vi pompi acqua nuova apportandovi ossigeno.... vermi, microscopici crostacei, spirografi, spugne e compagnia.
I batteri non hanno quantitativamente la capacità di farlo... anche se sono tanti, sono piccoli, troppo piccoli.
picci picci.. dissentire è un obbligo .. sennò un scriveva nessuno
però ci sono studi che dimostrano che i batteri formano canali ben pprecisi per il trasporto dell ossigeno,sono molto furbi .. hanno creato il mondo e non penso che si fanno inculare per la mancanza di ravanatori..i problemi nascono.. ihmo ... quando sul fondo non arriva quantità suff. di o2 dato da poco movimento.. se fosse come dici tu.. e cioè che nella mia vasca non arriva o2 e le trasformazioni avvengono solo in superficie avrei la sabbia piu nera di quella di ucnpa..
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Vecchio 06-05-2011, 09:33   #46
Paolo Piccinelli
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i batteri formano canali ben pprecisi per il trasporto dell ossigeno
Ne sono convinto!
Nel dolce ci sono studi molto approfonditi sul biofilm batterico... in alcuni casi raggiunge un grado di specializzazione tale che si possono trovare oltre 100 ceppi diversi nella medesima patina.
Pare che la patina che lasci sui vetri, dopo 1 settimana inizi a denitrificare.

Qualitativamente fila tutto liscio... ma quantitativamente non ci siamo proprio


Quote:
se fosse come dici tu.. e cioè che nella mia vasca non arriva o2 e le trasformazioni avvengono solo in superficie avrei la sabbia piu nera di quella di ucnpa..
Guarda che io non ho detto questo... ho solo detto che il tutto è traslato di un paio di cm verso l'alto.
In mezzo a quella poltiglia ci sono sicuramente centinaia di migliaia di animali bentonici... inserendo la corallina media gli hai fornito milioni di tane ed anfratti.

Il fondo di UCN PA, come evidenziato da stefano, è piatto come un biliardo... è molto diverso dalla tua laguna fangosa
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Vecchio 06-05-2011, 09:49   #47
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[QUOTE=Paolo Piccinelli;1060879719]
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Qualitativamente fila tutto liscio... ma quantitativamente non ci siamo proprio

qui sono daccordo,l ho sempre sostenuto anche io .. però che centra con il mio dsb ?
da come scrivi sembra che il mio dsb si fermi a 2 cm ? e sotto che succede ?
io non ho inserito nessun animale bentonico
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Vecchio 06-05-2011, 10:12   #48
Paolo Piccinelli
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e sotto che succede ?
...se non lo sai tu...

Secondo me sotto non succede proprio nulla.
Non hai inserito animali bentonici, se non ricordo male rocce di resina e niente pappa ai pesci... là sotto non c'è nulla o quantomeno nulla che possa destare preoccupazione.

Inizia ad alimentare la vasca come fa ink, metti 4-5 rocce vive fresche e piene di vita e poi vedi come si popola là sotto...
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Vecchio 06-05-2011, 13:45   #49
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Secondo me sotto non succede proprio nulla.
Non hai inserito animali bentonici, se non ricordo male rocce di resina e niente pappa ai pesci... là sotto non c'è nulla o quantomeno nulla che possa destare preoccupazione.

Inizia ad alimentare la vasca come fa ink, metti 4-5 rocce vive fresche e piene di vita e poi vedi come si popola là sotto...
come ti dicevo i miti sono fatti per essere sfatati, se per te questo è nulla, per me è un dsb maturo e funzionante.. e popolatissimo di batteri .. anche senza bentos funge lo stesso .. ho 60 pesci.. e non uso lo skimmer
e ora non dite che sono un caso a parte

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Vecchio 06-05-2011, 14:00   #50
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Cri non sei un caso a parte ma quella foto non la considererei un DSB bello e funzionante funzionante a livello batterico si....me a livello estetico è un cesso.
Mentre un DSB può essere bello e funzionante allo stesso tempo,e questo te lo danno principalmente 3 fattori: un movimento ( che ripeto non significa nulla che la sabbia svolazzi,puoi avere più movimento se posizioni le pompe per bene e non svolazza nulla,averlo scarso e se provi ad aumentare svolazza la sabbia).... animali nella superficie che tengono pulito il fondo e danno gli scarti nella zona sottostante....livello batterico che non si vede ma te ne accorgi dai valori.
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Tu num me rompe' er ca', no, no, tuà... a muà... non m'hai da rompe' er ca'!
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