[arturo]

Originariamente inviata da Ink

Tema ciano, CO2 ed O2 e carbonati. I ciano sono presenti da mesi, stabili; la luce è stata modificata aumentando il numero di neon bianchi, rispetto ai blu (8 blu, 2 bianchi) a cui è conseguito un netto aumento del ph diurno (circa 0,1) con consensuale aumento del consumo di calcio carbonati. Sempre a mio modo di vedere ho letto l'aumento di ph e il maggior consumo di calcio carbonati come un aumento della fotosintesi con conseguente riduzione della concentrazione di CO2 (da notare che il ph è aumentato nonostante l'aumentata dose di CO2 al reattore di calcio per far fronte al consumo di ca-alk) e normalmente la fotosintesi produce O2, che quindi mi sarei aspettato ulteriormente aumentato. Prelievo di carbonato da parte del tessuto del corallo: mi piacerebbe qualche spiegazione in più oppure un'indicazione su dove trovare informazioni specifiche. Un saluto.

premesso la mia ignoranza(a scanso di equivoci) e mi scuso se mi intrometto nel dibattito
quando dici che i bianchi aumentano la fotosintesi al punto tale da alzare il ph a chi ti riferisci che svolge la fotosintesi? hai un refugium?
l'alrgomento ph ,e ink ko sa xchè lo disturbo con mp,lo sto seguendo xcè da me tende al basso,e mi immaginio mi porti carenza di ossigeno e difficolta di smaltire il co2 xchè l'ambiente esterno nel contiene molto...e se è vero che addirttira il carbonato viene assorbito dai sps mi preoccupo ancor di piu...

x info generale io l'uscita del reattore l'ho infilata in una bottiglia di vetro con infilato dentro una porosa e areatore ,e misurato con sonda il valore del ph è minimo 7,8 a 7,9

[Ink]

Arturo, più PAR dai, più fotosintesi c'è. Per la fotosintesi conta il numero di fotoni, non l'energia che trasportano. Mediamente le luci più gialle hanno valori di PAR maggiori con il conseguente effetto di stimolare maggiormente la fotosintesi. Volendo ci sarebbe da discutere all'infinito sullo spettro da fornire, ma èun argomento tanto vasto, quanto privo di una risposta certa (c'è un articolo perfettamente calzante uscito fresco fresco su advanced aquarist).
Maggiore è la fotosintesi, maggiore è il consumo di CO2 e la produzione di O2.

Tema ph: prima cosa e più importante sarebbe verificare quanto sia attendibile la tua misurazione: Esiste un ottimo articolo su reefkeeping in merito alla calibrazione delle sonde ph. Dubito a priori che la tua sonda mostri il valore vero,ma potrei sbagliare.
Mediamente una vasca gestita con reattore di calcio, ha un ph tendenzialmente basso e lo skimmer cerca (senza farcela completamente) di riportare i gas in equilibrio con l'ambiente esterno.
Una vasca gestita con balling (specialmente se usa mix di bicarbonato + carbonato di ca) ha un ph tendenzialmente più alto del normale e lo skimmer di giorno tende ad abbassare il ph se la stanza della vasca non è ben aereata (tipico specialmente di questo periodo).

Chi svogle la fotosintesi? tutti gli organismi fotosintetici presenti in vasca. E sono decisamente innumerevoli. Non ho un refugium.

Ultima osservazione, un ph basso (ripeto, ammettendo che lo sia davvero) non è indicatico di una bassa concentrazione di O2. Il ph misura la concentrazione di ioni H+ in acqua, non di O2.

[arturo]

oodio , il ph uso la sonda di acquatronica a 2 punti, anzi ne ho 2,,,tarate coi liquidi monouso, piu di questo non posso.
ecco non capivo chi erano gli organismi fotosensibili in vasca,a parte le alghe che non abbiamo...saranno i batteri?o le alche simbionti sei coralli? in dubbio era se possono competere con la respirazione di un pesce grosso.
la sensazione che se cè molta co2 vuol dire che l'ossigeno eè stato consumato e se non riesco a eliminarla ,l'ossigeno non trova spazio x entrare in soluzione.

cmq ho trovato su ap l'articolo sulla kalcwasser e finalmente ho ritrovato la reazione chimica del preparato con l'acqua della vasca che oltre alzare il ph xchè altamente alcalina,si mangia la co2 formanfo carbonati e non sballando la triade(a parte il mg)

[Ink]

Arturo, per la kalk, ci sono fior fiore di articoli su reefkeeping.

Gli organismi fotosintetici sono alghe, cianobatteri ed altro, ne esistono da microscopici a macroscopici. La presenza di O2 in acqua non credo (ma in effetti non ho mai cercato specificamente niente al riguardo) sia influenzata in modo determinante dalla presenza di CO2, quanto piuttosto dalla fotosintesi (di giorno si fa fotosintesi e di ossigeno ce n'è in abbondanza; di notte meno). Posso dirti che il test dell'O2 (non ricordo di che marca fosse, francamente sia da me che da un amico risultava al limite inferiore del consigliato di notte e normale di giorno (ti direi 6 di notte e 8 di giorno; doverei cercare dove ho segnato il dato).

Sulla precisione della sonda ph, non dare per scontato che il valore sia corretto. Se la calibri 3 volte con 3 soluzioni diverse ti verranno 3 valori piuttosto diversi. Leggi l'articolo che ti ho consigliato e capirai cosa intendo. La scadenza delle soluzioni e la presenza di CO2 nell'ambiente in cui fai la calibrazione influisce molto la calibrazione. Per come la vedo io, le sonde possono essere valide per misurare un delta giorno notte, ma non per avere un valore assoluto attendibile.

[zucchen]

Luca,secondo me il consumo dei carbonati nel tuo caso è dovuto a un eccessiva denitrificazione che consuma H+ e tende ad alzare il pH e quindi il KH.
anche quello che dice Davide contribuisce ,i cianobatteri sono organismi bio-costruttori, in quanto la loro attività fotosintetica SOTTRAE ;) CO2 , inducendo la precipitazione del carbonato di calcio .

[zucchen]

naturalmente questo è dovuto dall instabilità attuale ,in una vasca stabile la variazione dei carbonati e quindi del KH non viene influenzata e va messa in relazione con l'intero ciclo dell'azoto .

[Ink]

Chris, ma non sta accadendo ora, era una situazione stabile. Il consumo aumentato dei calcio-carbonati è stato mesi fa... Come devo dirvelo? secondo me state prendendo un granchio... Per come la vedo io la risposta più semplice è spesso la più corretta: a quei tempi ho aumentato intensità di luce e spettro giallo ed è aumentato linearmente il consumo e visivamente la crescita dei coralli che in quel momento stavano crescendo.

Credo che se su una tua vasca su cui hai 6 blu, 2 attinici e 2 bianchi vecchi metti 8 bianchi e 2 blu tutti nuovi, ti aspetti quanto meno che aumenti ph e crescita e così è stato. Se poi dovete complicarvi la vita con denitrificazione e cianobatteri, peraltro quelli erano prima e dopo che è stata cambiata la luce ed è variato il consumo, accomodatevi, ma non ha senso cercare una risposta altamente improbabile e giustificarla con spiegazioni indimostrabili.

[Davide_m]

Originariamente inviata da Fabix74

Davide un po' di ozono non aiuterebbe a diminuire la concentrazione di CO2?

Ciao, rischiamo di andare fuori tema, qui si discute, senza alcun pregiudizio, se le alge possano essere indicatrici di carenze di nutrienti in acquario
La mia risposta veloce è NO, non penso possa aiutare l'ozono in questo caso. Potrebbe anche peggiorare tutta la situazione uccidendo i batteri ed innescando un ciclo creazione distruzione che promuoverebbe ulteriori problemi.

[ZON]

Quoto...

[Paolo Piccinelli]

Quote:

Mi scuso se i miei interventi sembrano polemici, purtroppo dò per scontato tante cose - per me ovvie - che però capisco possano mancare o essere carenti nel mio interlocutore. é un mio errore e ne sono consapevole.

Sticazzi!