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Vecchio 07-10-2012, 13:33   #41
Alexander MacNaughton
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Davide147 ti do' pienamente ragione che sui prodotti dovrebbero scrivere solo la somministrazione il resto so fregnacce!
Perché neanche dopo 30 anni puoi mettere scalari in 15 litri con qualsiasi prodotto metti!

Originariamente inviata da davide147 Visualizza il messaggio
potrei scriverne altri, ma il senso è quello....
quelle teste di c...o vogliono sentirsi incoraggiati, mai contraddetti e assecondati anche se vogliono mettere 5 carpe koi i 60 litri....
per cui i negozianti secondo me si adeguano alla massa....
ho visto certa gente che voleva mettere a tutti i costi il pesce pagliaccio (il famosissimo nemo) con un pesce rosso in 20 - 30 litri.....il bimbo lo vuole...
e per fargli cambiare idea ce n'è voluta...
questa gente qui è la rovina degli acquariofili e anche dei negozianti secondo me....
gente che se solo osi dare un consiglio ti fulmina con lo sguardo, quasi a dire, contraddicimi ancora una volta e ti denuncio
perché se loro vogliono mettere guppy, betta, neon e scalari tutti insieme perché si abbinano alle tende e al divano nessuno può ribattere....
ora mi sembra evidente che uno che tutti i giorni lavora a contatto con questa gente dopo un po' si deve adeguare per non perdere i clienti consumistici
è come qui sul forum...quando uno si impunta nonostante i consigli ricevuti c'è poco da fare......
ma nel forum puoi lasciar perdere, un negoziante no perché è il suo lavoro
poi quando va li un acquariofilo serio, che vuole imparare, ma poco esperto succedono i casini...

detto questo, molti non sono aggiornati...tanti hanno commesse prese 6 mesi e poi cambiate...cosa possono mai saperne ste povere ragazze se non sono già acquariofile?
Il fatto che alcuni clienti so cretini non da alcun alibi al negoziante di dire fregnacce!!

Mi devo adeguare per essere simpatico al cliente? Ma chi se ne strafrega, la verità è questa. Se vuoi il pesce te lo vendo, ma sappi che è un condannato a morte!


Ragazzi in 6 mesi hai tempo d'imparare ovviamente se vuoi; ma soprattutto se il datore di lavoro non t'insegna mostruosità che non stanno ne' in cielo ne' in terra.
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Vecchio 07-10-2012, 13:45   #42
Jessyka
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Originariamente inviata da Alexander MacNaughton Visualizza il messaggio


Ragazzi in 6 mesi hai tempo d'imparare ovviamente se vuoi; ma soprattutto se il datore di lavoro non t'insegna mostruosità che non stanno ne' in cielo ne' in terra.
Che poi diciamocelo, basterebbero poche piccole regole e salvi i 3/4 dei pesci venduti:
- Per un neofita, nessun pesce sotto i 30 litri, solo UN BETTA.
- Poecilidi con Poecilidi.
- Neon in vasche lunghe.
- Carassi con Carassi e almeno 30 litri a testa.

E la maggior parte dei pesci venduti li salvi.
Non serve avere un master in chimica per vendere e accoppiare i giusti pesci.
Poi certo, se vuoi provare tecniche nuove, ecc...magari qualcosina in più serve. Ma fare un acquario semplice e consigliarlo è facilmente alla portata.
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Vecchio 07-10-2012, 14:26   #43
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la maggior responsabilità però ce l'abbiamo noi: molti comprano un acquario convinto di prendere un oggetto, come un quadro, un soprammobile: guarda le misure, se può stare lì, la forma, i pesci del colore che gli garba (i pesci secondo questi sono una caratteristica dell'acquario = il colore!).
se do cibio in scatola a un gatto affamato da una scatoletta levata dal frigo rischio di ucciderlo, e nella scatoletta non ci scrivono mica "servire a temperatura ambiente". non so se l'esempio calza ma "avere" degli animali comporta non solo la loro compagnia cui sono costretti, ma anche la conoscienza da parte nostra del mondo complesso cui appartengono. e delle sue regole
giusto!
ma la differenza che con i gatti e i cani tutti i negozianti sono sotto pressione...se dici qualcosa di sbagliato rischi una denuncia
invece i poveri pinnuti...sono oggetti di arredamento purtroppo...
guarda anche striscia per esempio...
si parla sempre di cani, gatti o cavalli...poi magari uno tiene il cane come un figlio (giustamente) ma poi ha carassi in bocce 5 litri...

Quote:
Mi devo adeguare per essere simpatico al cliente? Ma chi se ne strafrega, la verità è questa. Se vuoi il pesce te lo vendo, ma sappi che è un condannato a morte!
ok...ma la gente "consumista" se ne fotte...vogliono farsi grandi perché hanno un acquario...
e i negozianti gli danno fastidio se sanno più di loro...
purtroppo ho 2 amici così
io sono un coglione perché ho i guppy, perché non sono capace di gestire altri pesci...
loro hanno, uno 6 discus in 120 litri (e mi chiedo come facciano ad essere vivi )
l'altro una coppia di scalari in 80 litri con 15 rasbore arlecchino e 10 cory
il fatto che anch'io ho 80 litri (i miei netti) e ho i guppy e lui gli scalari & co. in 80 lordi fa si che lui si vanta...lui è abile...non so per quanto però può durare il suo castello di carte...
mentre il mio, almeno ci provo a offrire un ambiente adatto alla loro vita (e non solo quando hanno 2 mesi di vita)

Quote:
Ragazzi in 6 mesi hai tempo d'imparare ovviamente se vuoi; ma soprattutto se il datore di lavoro non t'insegna mostruosità che non stanno ne' in cielo ne' in terra.
è vero..ma io non parlo di una ragazza appassionata...
parlo di una che finito gli studi non sa che fare e trova un lavoro a 6 mesi...
cosa gliene frega di imparare? dopo 6 mesi è a piedi o magari va a lavorare da un commercialista....

Quote:
Che poi diciamocelo, basterebbero poche piccole regole e salvi i 3/4 dei pesci venduti:
- Per un neofita, nessun pesce sotto i 30 litri, solo UN BETTA.
- Poecilidi con Poecilidi.
- Neon in vasche lunghe.
- Carassi con Carassi e almeno 30 litri a testa.
esatto
ma come già detto se una persona fa quel lavoro tanto per portare a casa lo stipendio se ne frega altamente
mia moglie ai tempi (dopo essere uscita da ragioneria con 83/100) ha lavorato per un noto negozio della mia zona
corsi? manco per il.....
era già tanto se riusciva a pescare i pesci col retino
istruita dal capo reparto che doveva dire di si a tutti (solo non mischiare pesci d'acqua dolce con quelli d'acqua salata, almeno quello
e a casa sua aveva 2 oranda in una vasca di plastica di 10 litri e cambiava l'acqua senza farla decantare o mettere il biocondizionatore
queste cose doveva venderle ma come cose superflue per spennare il cliente

poi uno straccio di corso potevano farglielo almeno fare.....
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Vecchio 08-10-2012, 21:59   #44
ardenzino
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Ragazzi, provo a chiarire il mio pensiero perchè mi sembra impossibile che ci sia gente con mille post e più e crede che sia giusto, per vari motivi, il più gettonato è quello economico, che un negoziante consigli solo per il suo sporco interesse. (sono sicuro che non mi spiego bene io)
Ovvio da questo ragionamento escludo tutti quelli che non sanno o non sono aggiornati ed in buona fede sparano a caso.

Se CHIEDO (scusate la maiuscola) consiglio su che pesci mettere in un 10 litri ed il negoziante mi consiglia un bel gruppo da 8 discus giganti e volendo altri 7 o 8 ancistrus (questi diventano grossi vero?) ecco, cosi non si fà ed il negoziante è un disonesto e credo che a breve chiude bottega!!

Se entro in un negozio e CHIEDO (maiuscolo pure qui) un discus, magari dopo aver fatto un giro ed osservato le varie vasche, il negoziante non è obbligato a dirmi nulla, vale come se avessi comprato un dentifricio alla drogheria sotto casa. Ma se CHIEDO un dentifricio alla menta perchè sono senza occhiali (ci vedo bene ma è per l'esempio) e non riesco a leggere le etichette e questo mi da un dentifricio alla prugna così ci guadagna di più...... per me chiude!!

Spero di aver limitato al massimo la mia vena polemica.



Ciao e grazie per i vostri interventi.
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Vecchio 08-10-2012, 22:18   #45
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Se CHIEDO (scusate la maiuscola) consiglio su che pesci mettere in un 10 litri ed il negoziante mi consiglia un bel gruppo da 8 discus giganti e volendo altri 7 o 8 ancistrus (questi diventano grossi vero?) ecco, cosi non si fà ed il negoziante è un disonesto e credo che a breve chiude bottega!!

Se entro in un negozio e CHIEDO (maiuscolo pure qui) un discus, magari dopo aver fatto un giro ed osservato le varie vasche, il negoziante non è obbligato a dirmi nulla, vale come se avessi comprato un dentifricio alla drogheria sotto casa. Ma se CHIEDO un dentifricio alla menta perchè sono senza occhiali (ci vedo bene ma è per l'esempio) e non riesco a leggere le etichette e questo mi da un dentifricio alla prugna così ci guadagna di più...... per me chiude!!
ho capito il tuo ragionamento
ma il discorso del dentifricio no....
in altre parole se io entro in negozio e chiedo dei pesci...lui mi da quei pesci....e finita li
voglio 8 discus...me li da e via...
nessuno se gli chiedi 8 discus ti da 10 scalari no?
certo dovrebbe informarsi della vasca e di tutto quanto..ma lui vende....non è un consulente...
se poi quegli 8 discus li metto in 100 litri con gli oranda....sono ca..i miei, lui non ha colpa...

ben diverso quando uno chiede informazioni e si sente dire una marea di ca..ate
ma il mio perché l'ho scritto nei post precedenti...
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Vecchio 08-10-2012, 23:18   #46
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Originariamente inviata da ardenzino Visualizza il messaggio
Ragazzi, provo a chiarire il mio pensiero perchè mi sembra impossibile che ci sia gente con mille post e più e crede che sia giusto, per vari motivi, il più gettonato è quello economico, che un negoziante consigli solo per il suo sporco interesse.
nessuno crede sia giusto che il negoziante consigli per interesse, ma non prendiamo in giro chi legge: qui si tratta di acquariofilia, non di andare al macellaio o dal pescivendolo per saper cos'ha di fresco!! orientare un cliente per un esperto di un settore così particolare è un gioco da ragazzi: tu chiedi 3 gamberetti da 2 euro e lui ti vende anche vasca, accessori, impianto a osmosi inversa e 100 euro di mangimi dedicati; oppure potrebbe consigliarti piuttosto che dei cristal red purissimi, delle semplici red cherry che si riproducono pure con acqua di rubinetto!
entrambi questi prototipi di negoziante capiscono che a varcare la soglia è un emerito ignorante credulone, ma mentre il primo approfitta per vendere cose che non gli serviranno (perchè non è istruito per gestire delle cristal), il secondo spiega già il concetto di ADATTABILITA' (oltre che di risparmio!!)
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Non illudiamoci, gli acquari sono tutti finti... una semplice proiezione di quello che immaginiamo dovrebbe essere... ne cogliamo la sostanza, ne assaporiamo l'essenza ma non la natura.(Enza Catania)
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Vecchio 09-10-2012, 13:52   #47
Alexander MacNaughton
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Mi devo adeguare per essere simpatico al cliente? Ma chi se ne strafrega, la verità è questa. Se vuoi il pesce te lo vendo, ma sappi che è un condannato a morte!
ok...ma la gente "consumista" se ne fotte...vogliono farsi grandi perché hanno un acquario...
e i negozianti gli danno fastidio se sanno più di loro...
Si arrangiassero! Vogliono spendere barche di soldi? Facciano. Non piango sicuramente per le loro finanze.


Originariamente inviata da davide147 Visualizza il messaggio
purtroppo ho 2 amici così
Mi dispiace per te! Penso un po' tutti abbiamo amici/parenti così o simili...

Originariamente inviata da davide147 Visualizza il messaggio
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Ragazzi in 6 mesi hai tempo d'imparare ovviamente se vuoi; ma soprattutto se il datore di lavoro non t'insegna mostruosità che non stanno ne' in cielo ne' in terra.
è vero..ma io non parlo di una ragazza appassionata...
parlo di una che finito gli studi non sa che fare e trova un lavoro a 6 mesi...
cosa gliene frega di imparare? dopo 6 mesi è a piedi o magari va a lavorare da un commercialista....
Sarà che al lavoro ci tengo che sia fatto bene e in tutto quello che faccio mi piace sapere il più possibile.
In quello che faccio ci metto la faccia sapete com'è...
E quindi fregarmene di quello che sto' facendo non lo concepisco.
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Vecchio 09-10-2012, 14:05   #48
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Originariamente inviata da daniele68 Visualizza il messaggio
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non riesco a capire tutto questo scandalo .
Al di la della simpatia o meno che puo aver dimostrato il negoziante, on mi sembra abbia dato un consigkio così dissennato.
Metodo obsoleto o no è sempre un metoto, che se fatto correttamente funziona
Io invece non capisco come non fai a scandalizzarti tu se si consigliano questi metodi obsoleti.
Il nitrito si lega all'emoglobina formando un composto che si chiama metaemoglobina e questo non permette più all'ossigeno di legarsi all'emoglobina.
I sintomi sono sbiadimento della livrea, difficoltà respiratorie , inappetenza..(quindi dai o non dai cibo al pesce a lui cambia poco)
Mettere un pesce per fargli inquinare l'acqua e farlo vivere in un ambiente potenzialmente tossico quando invece basta un pizzico di mangime nel filtro per innescare il processo di maturazione..bhe..io questo consiglio lo vedo scandaloso....

Il modo corretto poi mi piacerebbe sapere qual'è per far si che il pesce non rischi, non dico le pinne, ma la salute....
ho infatti precisato se fatto correttamente.! La maturazione di un filtro è un fenomeno molto lento. Non ho certo detto di inserire subito 20 barracuda ! i pesci vanno inseriti gradatamente , ed anche il filtro si stabilizza sull'"inquinamento" presente.
I nitriti sono comunque presenti in acquario, in minima quantità ma devono esserci, altrimenti con cosa inzia il ciclo dell'azoto! In 27 anni di aquariofilia ho sempre usato questo metodo e non ho mai visto questi picchi di nitrati
Ktek non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-10-2012, 14:20   #49
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Sarà che al lavoro ci tengo che sia fatto bene e in tutto quello che faccio mi piace sapere il più possibile.
In quello che faccio ci metto la faccia sapete com'è...
E quindi fregarmene di quello che sto' facendo non lo concepisco.
ok..ma se non ti fanno fare neanche un corso e sai già che poi farai un altro lavoro...mah...non so quanto si possa imparare

Quote:
Si arrangiassero! Vogliono spendere barche di soldi? Facciano. Non piango sicuramente per le loro finanze.
esatto ma torniamo sempre al discorso che secondo me i negozianti si adeguano a questa gente qua...
cioè voglio dire...
ci guadagni di più a dire "metti un trio di guppy, poi ci pensano loro...6 o 7 cory e basta"
oppure "9 guppy 3m e 6f 3 cory aeneu 2 cory panda 4 o 5 neon 2 oto una coppia di velifere e 3 platy"
ovviamente a parità di vasca...
poi sta a te che vai in negozio..se ti fai vedere informato già si comportano diversamente...

poi lo so anch'io che bastano poche regole precise ma c'è da dire anche che ogni negozio d'acquariofilia che ho visto vende le bocce
in un posto ho visto addirittura acquari per bambini con il coperchio con su winny pooh....vasca da 20 litri.....
ora se uno li ha li deve anche vendere no? e se li ha è perché li vende....
poi parliamoci chiaro...una boccia la comprano tutti se un bambino vuole il pesce rosso, un acquario da 100 litri per 2 carassi no....
purtroppo è così... e non è colpa del negoziante, ma del cliente...
stesso discorso per i chanda color e altre bestialità del genere....

io sono arrivato alla conclusione che è più colpa dei clienti che non dei negozianti perché se dobbiamo tenere un gatto o un cane prendiamo 10 libri e ci informiamo con tutti quelli che possiamo, quando si parla di pesci invece....si cerca solo il gusto estetico
se vado a comprare un cane non chiedo tutto al negoziante in 5 minuti e lo stesso dovrebbe essere in acquariofilia
ho sentito tante persone che hanno l'acquario perché è più facile da gestire rispetto a un animale domestico.....con questo è detto tutto...
poi buttano dentro acqua ghiaia piante finte più cento prodotti per l'acqua e pensano di poterci mettere quello che vogliono
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Quote:
ho infatti precisato se fatto correttamente.! La maturazione di un filtro è un fenomeno molto lento. Non ho certo detto di inserire subito 20 barracuda ! i pesci vanno inseriti gradatamente , ed anche il filtro si stabilizza sull'"inquinamento" presente.
I nitriti sono comunque presenti in acquario, in minima quantità ma devono esserci, altrimenti con cosa inzia il ciclo dell'azoto! In 27 anni di aquariofilia ho sempre usato questo metodo e non ho mai visto questi picchi di nitrati
il ciclo dell'azoto lo si fa iniziare con un po' di mangime, non con 3 corydoras o 2 otocinclus!!!!
io non dico che i pesci che metti subito schiattano di sicuro, ma bene non gli fa di certo vivere in un ambiente tossico
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Ultima modifica di davide147; 09-10-2012 alle ore 14:25. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 09-10-2012, 14:28   #50
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. . . io sono arrivato alla conclusione che è più colpa dei clienti che non dei negozianti perché se dobbiamo tenere un gatto o un cane prendiamo 10 libri e ci informiamo con tutti quelli che possiamo, quando si parla di pesci invece....si cerca solo il gusto estetico. . .
E cosa dico da inizio post! La colpa e del cliente se si fa fregare ma aggiungo che non è neanche giusto che il negoziante ti dica fregnacce per vendere e se non sa s'informi cavolo è il suo lavoro!
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