[zucchen]

fappio c è poco da capire .. io dico che i po4 i microrganismi sono in grado di rimuoverli e tu dici che ci vuole per forza lo skimmer sennò si accumulano..
poi dici che se non li rimuoviamo con lo skimmer si accumulano nei sedimenti fino a che non avviene un pericoloso rilascio..
io dico che il fosforo può formare dei composti stabili specialmente in zona anaerobica (come sedimenti o altri substrati profondi)., i fosfati (po4)restano adsorbiti in zona anaerobica (sedimenti ,fondi di acquari ) come fosfato ferrico insolubile quando sul fondo c è sufficiente quantità di ossigeno e ferro (insolubile vuol dire che il fotometro ti segna 0,00 ).
quindi finchè c è una situazione di equilibrio in vasca non avremo mai un rilascio improvviso..
hai mai sentito di un acquario che salta per un ritorno in soluzione di po4 ?
io mai !!!
devi sapere che in zona anaerobica succedono molte cose ,belle e molto brutte ,è una zona molto pericolosa ma sempre il suo equilibrio è legato all andamento della vasca..e se tutto è in equilibrio ci salva il culo..
ti ricordo che la zona anaerobica è quella zona dove c è assenza totale di 02 e assenza di nitrato.
sta roba sono anni e anni che c è non sono studi moderni è !!
piu semplice di cosi gna faccio

[franconapoli]

quindi il sedimmento che si forma in sump è meglio aspirarlo?
oppure lasciarlo li ?
a volte quando si fa manutenzione alle pompe
(in sump) un po di quei sedimenti salvono sempre in vasca ..........è da evitare oppure è influente sul rilascio di po4?

[qbacce]

Scusa zucchen te dici che i microrganismi rimuovono il fosfato.. Ma non spieghi come... È solo questo che non capisco, c'e lo puoi spiegare??? Non è che s'e li mangiano posso capire che i coralli e altri abitanti crescendo li usino e quindi li tolgano dalla soluzione... Pero una vola instauratosi gli equilibri batterici, i batteri restano grosso modo costante in numero.. quindi non assorbono fosfati all'infinito....

[Buran_]

mi pare di capire che nuovi batteri (che usano fosforo) sostituiscono batteri morti che o vengono schiumati via o portano a far depositare po4 sul fondo?

[zucchen]

francesco ,sicuramente la sump è meglio se è linda,io metto le pompe di m ovimento ...
muovere i substrati può essere sempre un problema ,sedimenti o sabbia,all interno ci sono batteri che ha contatto con l o2 possono diventare patogeni,finche la cosa è limitata può essere tranquillamente un ottima alimentazione per la vasca,ma se smuoviamo troppo possono essere dolori...

qbacce in ambiente oligotrofico il P è l elemento meno disponibile rispetto a C e N ,ti sei chiesto perchè ?
se io riesco ad avere zero significa che se pò fà sennò sarei mago..

[qbacce]

Zucchen non lo metto in dubbio voglio sapere perchè..

[zucchen]

perchè il livello di o2 è superiore a qualsiasi altro ambiente acquatico,se il po4 non scende in vasca è un problema di intrscambio o di movimento ... ihmo
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tu sei biologo ?

[Stefano G.]

Originariamente inviata da zucchen

perchè il livello di o2 è superiore a qualsiasi altro ambiente acquatico,se il po4 non scende in vasca è un problema di intrscambio o di movimento ... ihmo ------------------------------------------------------------------------ tu sei biologo ?

i po4 scendono con o2 ? ......... non ho mica capito

[zucchen]

per questo motivo

Originariamente inviata da fappio

i poly-p durante la crescita nella zona aerobica sottraggono dal mezzo liquido il fosforo ricostruendo così all’interno delle cellule, le catene di polifosfati che sono la riserva di energia per i batteri.

in alternanza aerobico/anaerobico o in presenza di zeolite accumulano 10 volte di quello che fanno normalmente .. non lo dico io ma i centinaia di esperimenti che ho postato mille volte e mi sono rotto di postare
i batteri morti vengono utilizzati dai microrganismi sia in soluzione che nei biofilm e da tutti gli altri organismi ..
è come una ruota .. un riciclo continuo.. tutto l universo funziona cosi

[fappio]

zucchen , ci sono però delle cose che non tornano ... premetto che sono convinto che uno dei migliori cibi per corallo è il detrito lavorato dai batteri ... di conseguenza le scrollatine, lo smuovere pochi cm di sabbia ecc ecce sono sicuramente una ottima fonte di nutrimento ...

Quote:

io dico che i po4 i microrganismi sono in grado di rimuoverli e tu dici che ci vuole per forza lo skimmer sennò si accumulano..

i microrganismi non rimuovono il P dalla vasca, occhio è li l'errore lo combinano ...

Quote:

i fosfati (po4)restano adsorbiti in zona anaerobica (sedimenti ,fondi di acquari ) come fosfato ferrico insolubile

questa è una cosa che tu da solo non puoi aver apperso , ho l'hai letta o qualcuno te l'ha suggerita ... mi piacerebbe approfondire questo argomento... dove hai letto questo ?

Quote:

meno disponibile rispetto a C e N ,ti sei chiesto perchè ?

è ovvio, ne serve meno se lascio degradare qUalcosa in vasca, essa rilascerà elementi in questa proporzione circa C110 N10 P1 (QUESTO DATO è MOLTO GENERICO ) ma sempre ci sara molto carbonio abbastanza azoto e poco fosforo ...

Quote:

in alternanza aerobico/anaerobico

dimmi chi lo dice , fammi un esempio . in ambiente anaerobico c'è rilascio di P in aerobico l'assorbimento ... postane uno in italiano , che mangari lo capisci meglio anche tu ... sono il primo a dire che in determinate condizioni , una vasca senza schiumatoio può funzionare perfettamente con i nutrienti bassissimi , ma occorre mettere in circolo il sedimento e tanti coralli in crescita, è nella tua situazione che diventa assurdo quello che dici ..ok?.... stefano fin che darà risposte con altre domande è un casino...

Quote:

buran

franco, c'è una netta differenza tra detrito e detrito lavorato dai batteri, la polverina bianca che si alza quando smuovi uno strato sabbioso è altamente assimilabile dal corallo, e ha un grosso potere nutritivo ...