[zucchen]

Originariamente inviata da stefano66

ti servirebbe una secchiata di vermazzi e schifezze varie che ti lavorano il fondo

bhè,la vasca è partita contro tutti i criteri del dsb e cosi andrà fino alla morte

Originariamente inviata da buddha

quando spegni l'ozono intorbidisce?.. più CO2 potrebbe significare precipitazione di carbonati..quando aumenta ossigeno ciò non accade..hai calcio e magnesio alti?

ci ho pensato,anche perche il ph sotto 8,35 non scende e di giorno supero 8,5 ,e sopra 8,5 di ph si ha prevalenza carbonati.
ma ca e mg sono bassi 440 e 1250 kh 9 ....il kh da 6 è salito a 9 e il ca stava a 370 l ho alzato con i buffer.
per me sono proprio i miei amici batteri
pensa se spengo l ozono e faccio mangiare i pesci si intorbidisce l acqua in mezzora,ozono acceso acqua sempre limpida.

[buddha]

che c'entra con i batteri l'ozono acceso o spento..in mezz'ora vuoi che muoiano o si riproducono e vadano in sospensione..impossibile..è senza dubbio una questione chimica..è più che dipendere dal rapporto O2/CO2 vista la causa..

[zucchen]

Originariamente inviata da buddha

che c'entra con i batteri l'ozono acceso o spento..in mezz'ora vuoi che muoiano o si riproducono e vadano in sospensione..impossibile..è senza dubbio una questione chimica..è più che dipendere dal rapporto O2/CO2 vista la causa..

quindi ? secondo te ho piu co2 che o2 in rapporto ?
dovrebbe scendere il ph se fosse cosi
spiega... vediamo che ne esce fuori ?

[buddha]

se c'è meno ossigeno c'è più spazio per la CO2, dovrebbe scendere il pH sempre che la CO2 si disperda in acqua e non si leghi a qualcosa tipo calcio o magnesio per precipitare...a quel punto l CO2 non formerà acido carbonico e quindi il pH non scenderà anzi sequestrando calcio e magnesio libero in acqua avrai più OH- liberi uguale pH più in alto..
detto fra noi mi sembra strano che spegnere l'ozono facci tutto sto casino meno che non ne dai veramente tanto..

[fappio]

buddha , coreggimi se sbaglio....

Quote:

e non si leghi a qualcosa tipo calcio o magnesio per precipitare

ma per legarsi e precipitare, ci devono essere delle condizioni favorevoli ....

Quote:

se c'è meno ossigeno c'è più spazio per la CO2 dovrebbe scendere il pH sempre che la CO2 si disperda in acqua

la co2 in acqua , segue un'altra strada rispetto l'ossigeno ed è comunque strettamente legata a quella dell'atmosfera ....

Quote:

calcio e magnesio libero in acqua avrai più OH-

in che senso? in acqua calcio e megnesio sono ioni , se diminuiiscono perchè dovrebbe aumentare gli oh-?

[buddha]

Se ioni calcio e magnesio incontrano ioni carbonato ( derivati dalla CO2 in acqua) a meno che il pH non sia acido precipitano sopra la soglia di solubilità dei sali stessi..

non ho capitocosa vuol dire che la CO2 segue
Un'altra strada..e' un problema di spazio se butti in vasca molto ossigeno questo si solubilizzera' fino al suo limite ed il resto tornerà in atmosfera ma quello disperso in soluzione ruberà spazio alla CO2..ma come ti ho già detto mi sembrano ipotesi remote perché non conosco le quantità di ossigeno che stai mettendo.. Ma non mi vengono in mente altre idee

Non e' che aumentano gli OH- ma senza parte degli ioni calcio e magnesio gli OH- non saranno occupati dai legami con quei cationi e questo significa averne più liberi a neutralizzare H+ quindi alzare il pH..

[fappio]

Quote:

Se ioni calcio e magnesio incontrano ioni carbonato ( derivati dalla CO2 in acqua) a meno che il pH non sia acido precipitano sopra la soglia di solubilità dei sali stessi..

ma per legarsi immagino che si debbano scontrare con una determinata forza e orientamento ... quello che intendo dire, quello che precipita nelle normali condizioni, è una piccolissima pate no?...

Quote:

non ho capitocosa vuol dire che la CO2 segue

nel senso che anche in una soluziona satura di ossigeno puoi trovare co2, perchè molto più solubile, poi quella che entra in gioco con il ph non è in soluzione, a differenza dell'ossigeno , la co2 (in parte ) crea un legame chimico che forma un composto (co2+h20=h2co3),lasciando altro spazio alla co2 ...

Quote:

Non e' che aumentano gli OH- ma senza parte degli ioni calcio e magnesio gli OH- non saranno occupati dai legami con quei cationi e questo significa averne più liberi a neutralizzare H+ quindi alzare il pH..

se non sbaglio il ca+ è mantenuto in soluzione dalla parte negativa della molla molecola dell'acqua mica dagli ossidrili .... zucchen ..l'ozono è uno sbiancate naturale ... scolora le sostanze sciolte in acqua rilasciando ossigeno attivo ...

[buddha]

Originariamente inviata da fappio

Quote: Se ioni calcio e magnesio incontrano ioni carbonato ( derivati dalla CO2 in acqua) a meno che il pH non sia acido precipitano sopra la soglia di solubilità dei sali stessi.. ma per legarsi immagino che si debbano scontrare con una determinata forza e orientamento ... quello che intendo dire, quello che precipita nelle normali condizioni, è una piccolissima pate no?... certo che è una piccola parte, dipende dalla quantità di carbonati presenti, poi probabilmente si formeranno dei sali complessi per mantenere in soluzione così tanto Ca++ e Mg++.. Quote: non ho capitocosa vuol dire che la CO2 segue nel senso che anche in una soluziona satura di ossigeno puoi trovare co2, perchè molto più solubile, poi quella che entra in gioco con il ph non è in soluzione, a differenza dell'ossigeno , la co2 (in parte ) crea un legame chimico che forma un composto (co2+h20=h2co3),lasciando altro spazio alla co2 ... tutta la CO2 reagisce con l'acqua per formare acido carbonico ma essendo pochissimo stabile si dissocia in H+ e HCO3- (bicarbonato) e in seconda dissociazione 2H+ e CO3-- dal bicarbonato stesso, tutts ls CO2 segue sto percorso essendoci più acqua che CO2 stessa, infatti sono i carbonati che precipitano come calcio e magnesio.. Quote: Non e' che aumentano gli OH- ma senza parte degli ioni calcio e magnesio gli OH- non saranno occupati dai legami con quei cationi e questo significa averne più liberi a neutralizzare H+ quindi alzare il pH.. se non sbaglio il ca+ è mantenuto in soluzione dalla parte negativa della molla molecola dell'acqua mica dagli ossidrili .... la parte negativa della molecola di acqua è l'ossidrile e se si lega al calcio forma idrossido di calcio che come tutti sappiamo è pochissimo solubile.. zucchen ..l'ozono è uno sbiancate naturale ... scolora le sostanze sciolte in acqua rilasciando ossigeno attivo ...

eh????????????????????????

[Stefano G.]

probabilmente dico una stronzata ...... ma il dsb non lavora le rocce sono finte hai tolto l'unico supporto dove erano insediati i batteri (zeolite)
probabilmente gli unici batteri che lavorano in vasca sono in acqua libera quando alimenti si riproducono bastano .....20 minuti per la riproduzione forse anche meno
quando accendi l'ozono uccidi i batteri che vengono schiumati e l'acqua torna limpida
per metterci una pezza metti un (volgarissimo) filtro biologico ti alzerà i valori ma ti stabilizza la situazione viene colonizzato velocemente

[giangi1970]

Scusate....
Mi opinabilissima....discutibilissima e rimproverabile opinione.....ma.....
Sta vasca e' partita con....
Tutto carbonato di calcio....
Nessuna roccia viva......
Acqua di rubinetto.....
Nessun batterio inoculato....
Oxidetor...prima messo poi tolto.....
Zeolite....un po' sgrullata un po' no...un po' di piu' un po' di meno...flusso veloce flusso lento....
Maturazione inesistente......
Ore luce legate al ph...e questa l'ho sempre condivisa....
Skimmer un po' acceso e un po' spento.....

E ancora tentate di dare una spiegazine a quello che puo' o non puo' essere successo?????
Credo che neanche San Batterio lo saprebbe....
Sia chiaro...non dico...non l'ho mai detto e mai lo diro' che sta' vasca era destinata a zompare....non me lo permetterei mai....
Zucchen ha provato delle cose che gli frullavano in testa e ha fatto benissimo....
Ma su una vasca allestita con tutte ste stranezze venirne a capo credo sia semplicemente impossibile....
IMHO!!!!!!!!!!!