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Vecchio 20-03-2009, 12:55   #1
marcospecial
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CO2 e Illuminazione .. il giusto mix per la vegetazione

Premetto che apro il nuovo topic perchè ho passato l'intera mattinata (e spero che il mio capo non sia iscritto qua) e cercare e leggere e documentarmi e vedere su tutto il forum (ma anche in internet in generale), informazioni circa la giusta illuminazione e il giusto apporto di CO2 all'interno di una vasca per la crescita e lo sviluppo della vegetazione.

Altra premessa: la mia vasca è giovanissima e per il momento credo che goda di ottima saluta. Il mitico |Giak| è sempre di grande aiuto e in particolare mi ha colpito una sua frase letta in un topic di febbraio nella sezione "fai da te dolce" - le piante per crescere rigogliose non hanno solo bisogno di co2, ma anche di luce e nutrienti... quindi bisogna andare di pari passo (citazione testuale)

Dopo tutta sta maranza di parole, vi chiedo un po' qual'è l'esperienza generale del gruppo sull'uso di CO2 (con bombola, quindi impianto classico) e giusta illuminazione.

Io vorrei iniziare a prendere il necessario per l'impianto CO2 che sarà con bombola ricaricabile e di contorno iniziare a sistemare adeguatamente il mobile su cui poggia la vasca per sistemare al di sotto, tutto quello che mi serve!
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Vecchio 20-03-2009, 13:22   #2
popeye
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Re: CO2 e Illuminazione .. il giusto mix per la vegetazione

Originariamente inviata da marcospecial
Altra premessa: la mia vasca è giovanissima e per il momento credo che goda di ottima saluta. Il mitico |Giak| è sempre di grande aiuto e in particolare mi ha colpito una sua frase letta in un topic di febbraio nella sezione "fai da te dolce" - le piante per crescere rigogliose non hanno solo bisogno di co2, ma anche di luce e nutrienti... quindi bisogna andare di pari passo (citazione testuale)
cio' di cui ti parlava |GIAK| e' la famosa "regola del minimo": posto che le piante, per crescere, hanno bisogno di "enne" elementi nelle quantita' appropriate, se le proporzioni di nutrienti, luce ecc. non sono corrette, la crescita delle piante si misura sul piu' scarso di questi elementi

cioe', estremizzando e semplificando: non servono a niente 10.000 watt di luce se hai poco fertilizzante, e non serve a niente un kg di fertilizzante se le piante non hanno abbastanza luce per bruciarlo

su questo argomento ci sono tonnellate di topic e di teorie, soprattutto nelle sezioni specifiche sulla fertilizzazione e le piante, ma provo a riassumerti cio' che ho compreso io:

- la luce minima necessaria, in watt/litro, dipende dal tipo di pianta (a riguardo ci sono schede e tabelle). il fotoperiodo minimo per avere una fotosintesi corretta dicono sia di 8 ore
- i protocolli di fertilizzazione delle varie marche andrebbero adottati nella loro interezza, per essere sicuri di apportare tutte le varie sostanze nutrienti necessarie (ferro, ecc.) nelle giuste proporzioni (eventualmente i dosaggi dei singoli prodotti di ogni protocollo possono essere ridotti o aumentati, ma sempre in ugual misura tra loro)
- puoi immettere tutta la CO2 che vuoi restando in valori tollerabili dai pesci presenti, su questo aspetto loro ovviamente hanno la priorita' sulle piante che invece di CO2 ne vorrebbero anche di piu' (pensa quanta ne hanno a disposizione quando sono all'aria e non immerse...)
- avere un pochino di NO3 alle piante serve, e per non favorire le alghe il valore di PO4 dovrebbe essere circa un decimo dell'NO3

penso di averti dato molti spunti su cui riflettere!!
popeye non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-03-2009, 14:02   #3
marcospecial
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mi rendo sempre più conto popeye di quanto sia neofita ma è grazie a persone come te e |GIAK| (e sicuramente a tanti altri) che si fanno circolare le informazioni migliori .. c'è si la tecnica e la "teoria" ma molto vale l'esperienza personale!

Allora innanzitutto mi preoccupo di "informarmi" ancora un po' e vedere di riordinare gli appunti che ho preso e così passano dei giorni e studio sempre l'evoluzione della vasca. Quello di cui sono carente al momento è un protocollo di fertilizzazione adatto e oggi pomeriggio vedo di leggere le sezioni che mi hai suggerito
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Vecchio 20-03-2009, 14:15   #4
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marcospecial, innanzi tutto, non si parla alle spalle della gente è proprio una brutta cosa -28d#

-ROTFL-


cmq non ricordo d'aver scritto quelle parole, ma se le hai trovate in giro, visto che son corrette (naturalmente secondo me) vanno benone

per il resto, occhio, prima di fertilizzare con una linea più o meno completa, fermati bene a guardare le piante... non è detto che sia necessario fertilizzare, io per esempio non ho piante esigentissime e non fertilizzo perchè probabilmente le piante trovano quel che serve, naturalmente, senza fondo fertile o senza co2 o senza la giusta luce (che da me è pure un po esagerata) non si va da nessuna parte... tra l'altro, se manca qualcosa, spesso il resto è utilizzato dalle alghe, specialmente la fertilizzazione liquida e la luce, quindi io consiglio sempre di muoversi con i piedi di piombo e di farse seguire da qualche esperto (nella sezione apposita ci sono dei geni che noi poveri neofiti non capiremo mai)

conlcudendo, probabilmente qualcosina dovrai darla, vista l'alternantera, ma senza il resto non vedrai i risultati sperati
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c'è chi si è sbagliato e c'ha messo troppo sale,c'è chi non avrà pace finchè non riuscirà a scoprire in quale maledetto barattolo hanno nascosto lo zucchero

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Vecchio 20-03-2009, 14:57   #5
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Ah |GIAK| è vero non si parla alle spalle, però ne ho parlato bene ;)
beh se fossimo stati anche + vicini, ne parlavamo davanti a un piatto di alici marinate e vino bianco frizzantino ... sempre di pesci si tratta

Detto ciò torniamo a noi:
Tutto il discorso sicuramente si fonda su delle basi teoriche, ma ho capito che non esiste un manuale vero e proprio o un qualcosa che dica - se hai queste piante, in questa vasca, con questa temperatura .. allora metti questi luci, aggiungi o meno CO2, fertilizza con questo o quel protocollo - e su questo ci siamo.

Si osserva cosa succede in vasca, si fanno misurazioni e in qualche modo si "sperimenta", ma è anche vero che ci vogliono i soldi per sperimentare.

Ora soldi a parte, ho raccolto un po' di informazioni che sto organizzando per poi stamparle e leggermele durante questo fine settimana.

Si cerca di fare il possibile per evitare grane, tipo proliferazione di alghe e moria di pesci e perchè l'acquario alla fine sia anche qualcosa di bello da guardare!
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Vecchio 20-03-2009, 15:04   #6
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marcospecial, c'è chi sperimenta robe a basto costo, sul fondo fertile c'è poco da sperimentare, per l'impianto luce, qualcosa si può fare se si sa dove mettere le mani, per la co2 e la fertilizzazione in colonna, direi che si può ottenere tanto spendendo poco, per la co2 dai un'occhiata alla co2 gel, non è male, l'ho usata per un buon periodo (ma mi sembra che stai andando verso un ottimo impianto a bombola ricaricabile) per la fertilizzazione liquida, puoi utilizzare il PMDD fatto in casa, cerca in giro, e muoviti con molta calma
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Vecchio 20-03-2009, 15:25   #7
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Ecco un altra cosa nuova: PMDD (vedo di trovare subito qualcosa in rete e mettere assieme all'altro materiale da leggere).

Tengo costantemente sott'occhio il mercatino per l'impianto CO2. Dovessi trovare qualcosa di interessante ad un prezzo accettabile investo qualche euro. Tra l'altro ieri sera un utente del forum mi ha segnalato un negozio dove si rifornisce abitualmente e ci farò un giro settimana prossima.
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Vecchio 20-03-2009, 21:07   #8
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marcospecial, per il pmdd dai un'occhiata qui: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=171023&start=0

nella stessa sezione trovi qualcosa sulla co2 gel e sulla legge del minimo di cui parlavamo prima
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Vecchio 20-03-2009, 21:17   #9
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E ci voleva l'esperienza di un chimico per trovare una formula così, bilanciata e che funzioni!
Ho letto la ricetta e appuntata, i costi sono decisamente irrisori rispetto ad un impianto CO2 (anche se domani vado a farmi un giro al negozio che apre i battenti a pochi Km da casa)

Mamma mia tutta sta roba nel cervello mi sta facendo strippare ... tufferò la mia capoccia in vasca così da rinfrescarmi un po'
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Vecchio 20-03-2009, 21:21   #10
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marcospecial, occhio, la co2 gel ha un unico grande difetto secondo me, con il caldo la gelatina dura niente... non so come sei messo tu a situazione climatica, ma io con ho smesso di usare la co2 gel a maggio scorso per colpa del caldo
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Tag
co2 , giusto , illuminazione , mix , vegetazione

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