[riccardo86]

Originariamente inviata da TIALE

Originariamente inviata da riccardo86 ho la macchinetta rotta, prova a cercare su google ci sono varie immagini avevo già cercato ma non avevo trovato molto...è per questo che ti chiedevo una fotina.. giusto per capirci meglio

ragà, la macchinetta non la ho mi è cascata il mese scorso e stà in riparazione e forse sono l'unico italiano ad avere il cellulare senza fotocamera. Finchè va avanti me va bene alla faccia degli iphone. Comunque sono 5 giorni che ho fatto la pallina arancione CYANO di xaqua e si stanno sfaldando piano piano. Sono bastardissimi, di mattina sono marroni e di sera a fine fotoperiodo sembrano come sfaldati e sfilacciati di color grigio, sembrano sedimento organico morto sopra le rocce e CCCi loro la mattina sono belli polposi marroni sti schifosi. Ma confermo che stanno regredendo da quando ho messo la pallina in sump. PS (fosfati e nitrati in tutto questo sono sempre stati al minimo misurabile con tropic marin praticamente zero)

[lorenz95f]

Se i ciano marroni dovuti all'oligotrofia fossero causa di po4 rasenti lo 0 o comunque assenti, come dite voi, non mi spiego come mai io ho lo stesso problema ma ho i po4 alle stelle.

[a.pette]

Probabilmente perchè sono dei bastardi opportunisti che riescono a proliferare tanto con valori pari a zero quanto con valori alti o valori medi. Quando tutto è a zero utilizzano il nitrato prima della trasformazione da parte del sistema; quando i valori sono medi o alti usano i fosfati.
La soluzione? Come diceva Tene - peraltro con argomentazioni assolutamente condivisibili, in un altro post - rispettare il R.R.
Il che spesso, anzi quasi sempre, pone un altro enorme problema: alzare/abbassare i fosfati o i nitrati senza sballare l'altro valore; oppure, ancora peggio, dover alzare o abbassare entrambi contemporaneamente.
Tene, per l'ipotesi, nitrati bassi suggerisce l'uso del nitrato di sodio.
Per i fosfati a zero non saprei dire; sto studiando per cercare di capire.
Quanto alla kw: spesso chi sospende di botto la somministrazione vede uscire fuori i ciano di tutti i colori dell'iride e chi inizia a somministrarla li vede sparire come d'incanto.
Perchè?
Probabilmente, nel primo caso perchè si alzano di botto i fosfati (anche se di fatto precipitano solo dove cadono le gocce), anche di poco, e si sballa il rapporto R; nel secondo perchè si abbassano di botto e si rompe un equilibrio che, se pure instabile, c'era.
Quindi l'idea che mi sono fatto è che la somministrazione di kw va sospesa con molta calma, pian piano e mai di botto. Oppure mettendo resine.
Ora, se si hanno fosfati a zero si può iniziare a dare la kw?
Prima si diceva di non farlo perchè si eliminerebbero i pochi fosfati non misurabili e la vasca collasserebbe.
Questo, secondo me, è in linea teorica giusto, ma non è risolutivo: non spiega, infatti, perchè migliaia di vasche girano benissimo con kw.
Piuttosto, a mio avviso, il problema è un altro ed è quello che ho attualmente io: quando si inizia a somministrare kw, come si portano i fosfati a 0,05 - 0,1 in rapporto a nitrati 0,5-1?
Questo, ossia come agire per bilanciare nitrati e fosfati, è, secondo me, il problema centrale per tutti i tipi di ciano.

[tene]

Originariamente inviata da lorenz95f

Se i ciano marroni dovuti all'oligotrofia fossero causa di po4 rasenti lo 0 o comunque assenti, come dite voi, non mi spiego come mai io ho lo stesso problema ma ho i po4 alle stelle.

Non te lo spieghi perche non sono sempre e solo dovuti allo sbilanciamento del rr,le cause dei ciano sono moltissime e non semplici da individuare, in ogni caso con po4 non prossimi allo 0 non conviene bilanciare alzando i no3 ma cercare di abbassare al minimo i po4.
I po4 hanno sempre una causa, bisogna intanto risolvere quelli poi probabilmente già migliora il tutto

[a.pette]

E con fosfati a zero e kw come alzarmi?

[tene]

Originariamente inviata da a.pette

Probabilmente perchè sono dei bastardi opportunisti che riescono a proliferare tanto con valori pari a zero quanto con valori alti o valori medi. Quando tutto è a zero utilizzano il nitrato prima della trasformazione da parte del sistema; quando i valori sono medi o alti usano i fosfati. La soluzione? Come diceva Tene - peraltro con argomentazioni assolutamente condivisibili, in un altro post - rispettare il R.R. Il che spesso, anzi quasi sempre, pone un altro enorme problema: alzare/abbassare i fosfati o i nitrati senza sballare l'altro valore; oppure, ancora peggio, dover alzare o abbassare entrambi contemporaneamente. Tene, per l'ipotesi, nitrati bassi suggerisce l'uso del nitrato di sodio. Per i fosfati a zero non saprei dire; sto studiando per cercare di capire. Quanto alla kw: spesso chi sospende di botto la somministrazione vede uscire fuori i ciano di tutti i colori dell'iride e chi inizia a somministrarla li vede sparire come d'incanto. Perchè? Probabilmente, nel primo caso perchè si alzano di botto i fosfati (anche se di fatto precipitano solo dove cadono le gocce), anche di poco, e si sballa il rapporto R; nel secondo perchè si abbassano di botto e si rompe un equilibrio che, se pure instabile, c'era. Quindi l'idea che mi sono fatto è che la somministrazione di kw va sospesa con molta calma, pian piano e mai di botto. Oppure mettendo resine. Ora, se si hanno fosfati a zero si può iniziare a dare la kw? Prima si diceva di non farlo perchè si eliminerebbero i pochi fosfati non misurabili e la vasca collasserebbe. Questo, secondo me, è in linea teorica giusto, ma non è risolutivo: non spiega, infatti, perchè migliaia di vasche girano benissimo con kw. Piuttosto, a mio avviso, il problema è un altro ed è quello che ho attualmente io: quando si inizia a somministrare kw, come si portano i fosfati a 0,05 - 0,1 in rapporto a nitrati 0,5-1? Questo, ossia come agire per bilanciare nitrati e fosfati, è, secondo me, il problema centrale per tutti i tipi di ciano.

Quasi mai si presenta il problema per mancanza di fosfati ,che fortunatamente non sono mai proprio a 0,e in questo caso salta la vasca ancora prima dei ciano.
Quando la vasca si presenta troppo oligrofica solitamente si gioca su luce,cibo e pesci oltre ad alimentare coralli e benthos i po4 sono meglio inseribili, essendo contenuti in ogni cibo,infatti questo è spesso il colpevole dei troppi po4 in vasca.
Per quanto riguarda la kalk il suo effetto sui ciano dovrebbe dipendere più dal fattore kh/ph alto quindi maggior ossidazione e non dal precipitare o meno dei fosfati,se così fosse basterebbe mettere resine per veder sparire i ciano.
Quindi secondo me po4 bassi o bassissimi e no3 non rilevabili spesso(non sempre) è causa di ciano e si può provare a rendere gli no3 appena rilevabili,nel caso di po4 alti e no3 bassi ,provvedere a abbassare i po4 e nn alzare gli no3 altrimenti la vasca diventa una prateria o nel migliore dei casi un marronaio, un kh stabilee sopra 8 aiuta così come.lintroduzione di calk mantenendo questa il ph elevato,buon movimento,niente sabbia e stabilità della vasca pure.

[cesarino.cv77]

ciao ragazzi,a me son venuti fuori dopo una massiccia alimentazione somministrata in vasca cercando di alzare gli NO3,non ne ho mai avuti anche avendo la vasca sempre prossima allo 0 sia di PO4 che NO3,ho incominciato a sovradosare alimenti pochè gli lps erano in sofferenza, quindi volevo alzare gli NO3,ma stranamente sono rimasti inchiodati quasi a 0,ma son saliti i PO4,adesso vorrei ribilanciare un po la vasca ,mi piacerebbe portare gli NO3 a 1/2 e i PO4 a 0,03,
Vorrei prima abbassare i PO4 che adesso sono quasi a 0,1 per poi somministrare del nitrato,qualcuno lo ha mai fatto?
Potrei avere benefici a riguardo i ciano se riuscissi nell'impresa?

[tene]

Prima devi portare i po4 quasi a 0,poi puoi somministrare il nitrato, io ho avuto beneficio con ciano,ma la causa deve essere questa ,se sono altre il bilanciamento del rr può poco,io preferisco usare il nitrato piuttosto che sovradosare cibo proprio perché così so che alzo solo i nitrati, portarli a a1/2 è comunque eccessivo già quando sono rilevabili basta.

[cesarino.cv77]

Anc'io avrei preferito dare solo nitrato,mba qui dalle mie parti sembra impossibile procurarlo,tu dove lo recuperi?

[tene]

In Farmacia .