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Vecchio 24-07-2012, 15:52   #31
ANGOLAND
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le piante hanno margini di tolleranza assai differenti, quindi se non segui l'evolversi degli inquinanti assieme alle piante e viceversa non capirai mai da cosa dipendono le fallanze; inoltre queste differenze ti servirebbero per identificare la pianta più sensibile e usare questa come indicatore delle condizioni del tuo acquario.
molti usano tenere i valori aggiornati in firma, ti sembrerà strano ma questi dicono più di tante parole!
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Non illudiamoci, gli acquari sono tutti finti... una semplice proiezione di quello che immaginiamo dovrebbe essere... ne cogliamo la sostanza, ne assaporiamo l'essenza ma non la natura.(Enza Catania)
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Vecchio 24-07-2012, 16:31   #32
guaranito93
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Sottolineo che, come indicato nella prima pagina, le altre piante crescono e crescono anche bene mentre in caso di carenza di nitrati e fosfati, come tutti quanti ben sappiamo la crescita delle piante è bloccata. E sebbene le piante abbiano, ovviamente, margini di tolleranza diversi è innegabile che in caso di mancanza di queste 2 sostanze le prime a esserne colpite sono proprio le piante a crescita veloce, e non quelle a crescita lenta. Inoltre Cryptocoryne e Microsorium provengono dallo stesso ambiente e hanno stessi parametri nutrizionali per la crescita, ma si comportano in modo opposto (la microsorium crepa, mentre le Cryptocoryne crescono).
Microsorium e Bolbitis crescono bene anche in acque povere di nitrati e fosfati e hanno soglie bassisime. Se hanno troppi nitrati e fosfati la vasca sarebbe piena di alghe, e non lo è. Se ce ne fossero troppo pochi non sarebbero morti subito e le altre piante non crescerebbero.

Io i test me li faccio prestare da un amico... ma tanto sarà una perdita di tempo perchè i sintomi non corrispondono.
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Vecchio 24-07-2012, 17:53   #33
re discus
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Sottolineo che, come indicato nella prima pagina, le altre piante crescono e crescono anche bene mentre in caso di carenza di nitrati e fosfati, come tutti quanti ben sappiamo la crescita delle piante è bloccata. E sebbene le piante abbiano, ovviamente, margini di tolleranza diversi è innegabile che in caso di mancanza di queste 2 sostanze le prime a esserne colpite sono proprio le piante a crescita veloce, e non quelle a crescita lenta. Inoltre Cryptocoryne e Microsorium provengono dallo stesso ambiente e hanno stessi parametri nutrizionali per la crescita, ma si comportano in modo opposto (la microsorium crepa, mentre le Cryptocoryne crescono).
Microsorium e Bolbitis crescono bene anche in acque povere di nitrati e fosfati e hanno soglie bassisime. Se hanno troppi nitrati e fosfati la vasca sarebbe piena di alghe, e non lo è. Se ce ne fossero troppo pochi non sarebbero morti subito e le altre piante non crescerebbero.

Io i test me li faccio prestare da un amico... ma tanto sarà una perdita di tempo perchè i sintomi non corrispondono.
Ti posso dire che avendo a che fare con l'acquariofilia ho imparato che quasi tutti i test sono fondamentali. NO3 e PO4 sono due test fondamentali per le piante (ancor di più se hai un acquario ben piantumato) a prescindere se si hanno o no problemi e ce n'è un terzo che non bisogna affatto dimenticare anzi, se il tuo amico ce l'ha meglio, oppure puoi comprarlo tu.Ed è il test del Ferro. Foglie nere morte oltre a foglie ingiallite e foglie con buchi sono tre sintomi causati in genere da una grossa carenza di ferro. A me successe una volta una cosa simile : l'anubias aveva buchi ed ingialliva, quelle a crescita veloce andavano a mille, ho fatto il test del ferro e mi sono accorto che ve ne era una quantità ridicola, integrai e tornò tutto a posto. Spero di averti dato un consiglio utile
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Vecchio 24-07-2012, 19:10   #34
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amen! aggiungo che allestire un acquario non è come accendere un interruttore on/off, tutti i fattori* biotici, abiotici, antropici e accidentali rientrano nella competenza del saggio acquariofilo, competenza che si realizza con una pratica detta GESTIONE. il monitoraggio fa parte della gestione, non la trascurare.
la crescita lenta o veloce non sempre corrisponde al livello di sensibilità o tolleranza ai fattori suddetti* te lo garantisco
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Vecchio 24-07-2012, 19:51   #35
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Già che c'ero sono passato dal mio negoziante e ho fatto i test che non avevo e poi ho rifatto i test che ho. Ecco i risultati ed ho trovato delle belle sorprese:

pH= 7.0, GH= 4.0, KH= 5.0, NO3= 50 mg/l, PO4= 1 mg/l, conducibilità= 280 microS, Fe= 0.1 mg/l

Tra l'altro mi sono reso conto riguardando la scala cromatica che la scorsa misurazione il pH non era 6.5, ma bensì 6.8.

I valori mi sembrano corretti o addirittura alti. Non mi sembra che ci siano carenze, se non di luce. Ad ogni modo penso di comprare un secondo neon da 25W per poter magari mettere qualche pianta più esigente in futuro. Una cosa che potrebbe mancare è la CO2, ma non ho molte piante ossigenatrici... boh, non saprei. Magari ne metto un po' gel per vedere che succede.

Secondo me il problema è il legno... può essere?
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Vecchio 24-07-2012, 20:15   #36
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il legno non ammazza le piante...no3 a 50? senza alghe o sofferenza dei pesci? molto strano
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Vecchio 24-07-2012, 20:40   #37
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Lo so anchio... in realtà era un po' di meno di 50 mg/l, ma ci era molto vicino (la scala cromatica saltava da 20 a 50). Comunque le uniche alghe che ho sono nei tubi del filtro esterno e i pesci stanno benissimo, anzi, da quando c'è la torba tirano fuori dei colori favolosi.

Secondo me non sono sommerso dalle alghe perchè la Ceratophillum si ciucciava buona parte di queste sostanze, infatti cresce a livelli straordinari. Adesso l'ho tolta per vedere se è lei a dare noia alle felci.

Comunque metterò un secondo neon da 25 W e una o due piante a crescita rapida per abbassare questi valori. Più fotosintesi, meno inquinanti.

Comunque io pensavo al legno perchè a pparte la Vallisneria asiatica le piante moribonde sono quelle che crescono sul legno (eccetto il muschio che sembra immune).

Se no non so a che pensare...
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Vecchio 24-07-2012, 20:59   #38
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il legno non ammazza le piante...no3 a 50? senza alghe o sofferenza dei pesci? molto strano
quoto. 50 mg/l NO3 ed 1 mg/l PO4 senza alghe sono sospetti (per non dire alti). Io che ho qualche alghetta di pochissimo conto qua e là neanche con il binocolo rovesciato li vedo 50 mg/l di NO3 e 1 mg/l di PO4

entrambi i valori sono borderline se non oltre, potrei consigliarti intanto che cerchi di capire i fattori scatenanti che alzano i due valori di abbassarli chimicamente con la resina. La compri volendo anche dal negoziante (ti ci fai dare anche un sacchetto elastico per mettercela) chiudi la sacca con un nodo, una breve sciacquata sotto l'acqua calda e poi la metti in un vano libero del filtro. Se hai anche un filtro a letto fluido puoi chiaramente usare quello senza toccare il filtro che già hai.
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Vecchio 24-07-2012, 21:16   #39
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io dubito che i test del negoziante siano corretti...i pesci stanno bene, le alghe praticamente non ci sono, il ceratophyllium (pianta famosa per essere ciuccia nitrati e che non avrei tolto) cresce a dismisura ed ha i nitrati a 50? mi pare quasi impossibile..
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Vecchio 24-07-2012, 22:08   #40
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io dubito che i test del negoziante siano corretti...i pesci stanno bene, le alghe praticamente non ci sono, il ceratophyllium (pianta famosa per essere ciuccia nitrati e che non avrei tolto) cresce a dismisura ed ha i nitrati a 50? mi pare quasi impossibile..
Effettivamente non c'è riscontro con quello che si vede in acquario.
Prova a fare i test dal tuo amico come dicevi prima e poi li confrontiamo con quelli del negoziante e vediamo.
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