[Lionel]

Originariamente inviata da snakeskin67

lionel ti assicuro che quello che compriamo noi non è proprio d'acqua pulita ( il fouilles), io lo raccolgo mettendo delle trappole fatte con un collant da donna ed una latta un po' appiattita, praticamente faccio una piccola nassa con un sasso nella calza, il corso d'acqua naturalmente non deve essere troppo grande. Piazzo la trappola ed aspetto la schiusa ( a volte il giorno stesso). In questo modo invece di aggirarsi in giro con retini come un folle si raccolgono enormi quantitativi ...a volte anche due kg per calza. Non nego che i chironomus vivano anche in acque meno inquinate, ma okkio perche' il primo sintomo di inquinamento è proprio la presenza del chironomus in un corso d'acqua. Non ci sono solo due specie ma solo nelle acque italiane ne esistono centinaia di specie...anche se il piu' "famoso" è il plumosus (in realta son tutti plumosus i maschi perche' come per le farfalle notturne hanno le antenne a pettine e sembra una piuma).Per quanto riguarda la sopravvivenza dei discus,probabilmente il congelamento elimina tanti batteri, e non credo di aver detto io per primo che comunque i chironomus sono anche loro veicolo di infezioni (non ho detto che non lo uso...anzi...sopratutto per stimolare la riproduzione).

Non credo il pb sia batteriologico; come hai detto tu il congelamento le elimina certamente. Per congelare “vivi” dei batteri bisogna di prendere alcuni accorgimenti molto particolare che di certo non prendono gli allevatori di chiro.
Quello che mi preoccupava, da quello letto, è la presenza di uova di parasiti, problema che sembra invece non essere del tutto eliminato dal congelamento.
Comunque, buono da sapere il discorso acqua inquinata; grazie

[snakeskin67]

infatti piero io per fare attenzione non intendevo non usarlo...per i pesci che si devono ambientare spesso è l'unica strada, almeno io ; posso anche sbagliare lo do' si' una volta al giorno...ma solo alle coppie in riproduzione, e limito ad un paio di volte la settimana per il resto delle vasche.

[Lionel]

Originariamente inviata da snakeskin67

Lionel per avere la conferma di quanto ti dico , dovresti trovare a roma un negozio di pesca ( frequentato da garisti) e chiederne un incarto ( saranno circa 1/2 kg.), forse lo reperiscono anche li' , anche se il grosso lo si trova nelle provincie di mantova, cremona e bologna ( se passi di la' guarda i canali che attraversano quelle zone ed i fossi laterali dove li raccolgono ) scusa se ho postato nuovamente.

Scusa la mia ignoranza in materia: ma tutti i produttori di chiro per acquariologia (non parlo di quelli per la pesca, a patto che siano diversi….), le raccolgono da fiumi nostrani o le allevano "in casa" in qualche modo ?

[snakeskin67]

Perdonami Lionel ma scrivo in ritardo...non sono proprio un mago alla tastiera, ed un po' anche il sonno....prima della tua risposta avevo messo un altro post...o forse non lo ho messo perdonatemi ( ehm lavorare di notte brutta bestia)

[snakeskin67]

Non li allevano ....li raccolgono...
puoi allevare le dafnie, i tubifex....ma non i chironomi.
Qualche chironomo lo potresti ottenere per caso nella bacinella delle dafnie fuori al balcone...se ti fa' le uova l'adulto ( un po' come per la zanzara bianca che sarebbe il culex)

[Lionel]

Che ci dici dei tubifex invece; sono più "puliti" ?

[snakeskin67]

in origine sono peggio...anche da acque piu' inquinate...se trovi i tubifex non trovi i chironomi.
i tubifex pero' puoi farli "spurgare" in un certo senso, io li allevo in una vasca da circa 80 litri con del ghiaino fine , nell'altra invece senza ghiaino con un filtraggio da circa 300 litri l'ora...prima di somministrarli per una settimana faccio girare una lampada uv...non so' se serva ( ma mi fa' stare un po' piu' tranquillo).
Di certo c'è che un chironomus se giace sul fondo morto inquina parecchio ( anche se in genere non avanza nulla) , mentre il tubifex se riesce ad interrarsi continua a vivere in acquario ( ed è addirittura utile perche' si ciba di residui di mangime ecc... ).
naturalmente parlo del tubifex vivo, quello liofilizzato lo do' sempre (anche perche' trovo che sia il miglior "assorbente" per le vitamine).

[Lionel]

Si, concordo sul tubif liofilizzato; ottimo per le vitamine

[piero laudicina]

Oltretutto il liofilizzato è più "affidabile" dal punto di vista sanitario,in quanto durante la "liofilizzazione" muoiono tutti gli agenti patogeni che col surgelamento invece "resistono".

[snakeskin67]

Piero credo anche io che sia cosi'...al microscopio non ho mai notato movimenti nel liofilizzato ....anche bagnato e lasciato li' un po' di minuti.
Pero' come per tutti gli alimenti la liofilizzazione gli elimina anche tante vitamine.....almeno credo...
pero' se è vero che mangiano il liofilizzato...dovresti vedere come si avventano sul vivo ( il liofilizzato è biancastro, mentre il vivo è quasi rosso come il chironomus)