[monello]

no non servono se compri i reagenti la scatola è fornita di tutto il neccessario e non serve una laurea in chimica puoi star tranquillo

[daniele68]

Quote:

l aeratore preferisco non metterlo per il momento in quanto, anche se sono un neofita e sicuramente meno esperto di voi, non mi piace, non credo che apporti alla fine i vantaggi che molti credono e anzi credo che sia solo una questione estetica, so che forse può essere sbagliato, ma se proprio devo sbagliare avrò sbagliato con la mia testa grazie comunque per il consiglio anche sull areatore.

forse non sono stato chiaro..ma i pesci sono i tuoi e fai come ti pare..mi spiace solo che se hai queste lacune chi ci rimette è il pinnuto..
non è una questione estetica in questo caso..è una necessità..capisco non avessi l'aeratore ma dato che lo hai usalo ..almeno in questo caso in cui deve essere usato
nel tuo caso non è una questione estetica..è necessario..hai i nitriti alti..non serve che metti litri di nitrivec..non serve...

o sposti i pesci o metti un aeratore e giornalmente fai piccoli cambi...non c'è altro da fare almeno che non speri nella divina provvidenza e i nitriti non ti ammazzano i pesci...

[sbindo]

Daniele ti ringrazio ancora ma preferisco non metterlo dato che secondo alcuni pareri più esperti di entrambi e dalla guida di questo forum mi è stato sconsigliato, inoltre "se ce l hai usalo" non mi sembra un grande consiglio, in casa ho anche dei fucili, devo usarli? ... perdona la battuta, comunque preferirei chiudere questa polemica sull areatore, se un giorno dovesse venir fuori che lo squilibrio in acquario é stato provocato ANCHE dall assenza di un areatore allora vorrà dire che mi sbagliavo. Ti ringrazio comunque.

Originariamente inviata da monello

no non servono se compri i reagenti la scatola è fornita di tutto il neccessario e non serve una laurea in chimica puoi star tranquillo

Per quanto riguarda invece i test, quale marca mi consigli? Pochi post indietro mi è stata consigliata la JBL (non ricordo da chi), eventualmente anch questa ha già tutto il necessario se prendo la valigetta?

[daniele68]

sbindo..non hai capito....

hai nitriti a 0,5..l'aeratore ti serve per ossigenare...e devi fare piccoli cambi d'acqua..

ho capito io..non hai la minima idea di cosa sia il ciclo dell'azoto e parli di squilibri..
fa come ti pare e ricordati una cosa..io non sono qua a fare polemiche...io sono qua per non far nascere polemiche e se ti rispondo lo faccio dall'alto di una mia esperienza, cultura acquariofila, passione e non per farti nascere squilibri in vasca....ma vedo che le risposte non le leggi attentamente..

io chiudo qua con te..i pesci sono i tuoi..veditela con altri utenti..

prima di fare paragoni con i fucili leggiti bene le guide, ti consiglio il ciclo dell'azoto in primis..

in bocca al lupo..

[paliotto82]

Originariamente inviata da daniele68

sbindo..non hai capito.... hai nitriti a 0,5..l'aeratore ti serve per ossigenare...e devi fare piccoli cambi d'acqua.. ho capito io..non hai la minima idea di cosa sia il ciclo dell'azoto e parli di squilibri.. fa come ti pare e ricordati una cosa..io non sono qua a fare polemiche...io sono qua per non far nascere polemiche e se ti rispondo lo faccio dall'alto di una mia esperienza, cultura acquariofila, passione e non per farti nascere squilibri in vasca....ma vedo che le risposte non le leggi attentamente.. io chiudo qua con te..i pesci sono i tuoi..veditela con altri utenti.. prima di fare paragoni con i fucili leggiti bene le guide, ti consiglio il ciclo dell'azoto in primis.. in bocca al lupo..

fidati informati bene prima di procedere in scelte/acquisti....tutto gira intorno ai pinnuti....
ci sono mille altri post dove si parla di areatore..
ti consiglio di leggerti il ciclo dell'azoto...il ciclo delle piante...ecc...insomma come funziona un'acquario.

[sbindo]

Ok, che sono alle prime esperienze l ho detto già diverse volte, ma quello che ho letto nella guida, che credo sia scritta da un esperto altrimenti non trovo l utilità di lasciarlo in evidenza, sconsiglia l utilizzo dell areatore e non ne attribuisce la capacità di abbassare i nitriti.

In questo forum quelle che ci scambiamo sono opininioni in quanto non ci conosciamo, non sappiamo che "titoli" possediamo, almeno per la maggior parte di noi credo. L unica cosa che possiamo fare é discutere e alla fine scegliere quali consigli adottare e, se essi si sono rivelati sbagliati, postare le conclusioni per evitare di far sbagliare qualcun altro in futuro. Sono in questo forum da poco a differenza di te Daniele, ma credo che le discussioni raccolte in anni e anni di forum abbiano creato delle specie di "regole" da seguire in acquariologia. La discussione e utile e necessaria allo sviluppo di questo forum e di altri, se tu vuoi "chiudere" con me nessuno te lo impedisce,va bene. Non vorrei però che la tua uscita da questa discussione sia stata provocata dal fatto che non ho voluto seguire il tuo consiglio o dal fatto che abbia espresso con una battuta l apparente fondamento del tuo consiglio, perché in quel caso allora si avrebbe polemica,discorso da bar, e non una discussione acquariofila. Se invece non fosse così, allora perché uscire? Fammi capire secondo te perché non dovrei seguire la guida che sconsiglia l areatore, non conosco il ciclo dell azoto? Spiegamelo! Pensi che altri utenti siano più esperti? Consigliameli! Credo che questa sia la vera discussione.
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Sto cominciando a leggere altre guide. Comunque credo che la discussione si sia spostata su altro, pertanto riassumo in breve quali sono i problemi riscontrati e come credo di procedere:

1) NITRITI: no allestimento di un altra vasca, solo cambi frequenti con acqua di rubinetto decantata e biocondizionata; comincerò inoltre ad utilizzare test chimici.

2) SALVATAGGIO AVANNOTTI: aumento piantumazione a media altezza con anubias nana e con riccia ancorate a rocce e legni per evitare che galleggianti ostruiscano la luce

3) NESSUN AREATORE per il momento.

Fatemi sapere se secondo voi sto procedendo correttamente (tranne che sull areatore per favore onde evitare altre discussioni calde, per ora "non lo voglio")

GRAZIE ANCORA

[daniele68]

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=99919


lo hai letto attentamente ?
ti aiuto...

se tu hai già NO2 a 0,5 i tuoi pesci sono immersi in un composto per loro tossico..

bene..nel ciclo dell'azoto l'NO2 si trasforma in NO3 e già la diversa formula ti fa notare che nel secondo composto, che sotto a limiti ben più alti dell'NO2 non è tossico, c'è un atomo in più di ossigeno..da dove lo prende l'ossigeno?..da quello disciolto in acqua...ora se nell'acqua abbiamo meno ossigeno, magari anche la CO2 e gli NO2 sei in una situazione quasi anossica..

leggi quando è consigliato l'aeratore!!! te lo dice chiaramente..in situazioni di anossia...

tu continui a parlarmi di estetica, che hai letto la scheda dell'esperto, delle discussioni dove si dice che non è buono usare l'aeratore...io ti sto dicendo da una decina di post che il tuo è un caso in cui è consigliato l'aeratore e ti ho spiegato il perché..

ora mollo qua in quanto , se non vuoi capire da me ci sarà qualcun altro a spiegartelo..come detto io non punto la pistola alla tempia,io ti ho dato prove chimicamente certe, ti ho spiegato anche che l'aeratore non ossigena ma favorisce lo scambio gassoso tra superficie e aria..ti ho spiegato perché nel tuo acquario potrebbe venire a mancare ossigeno ...fai tu cosa per te è meglio fare a questo punto...ripeto..la vasca e i pesci sono i tuoi...il fatto che tu abbia nitriti alti sta a significare che la vasca non è matura, che ci sono seri problemi di gesione o che ti hanno consigliato male..
Decidi chi seguire..io non sono un guru ma situazioni come le tue le leggo sempre..e sempre abbiamo dato questi consigli..
per te l'aeratore è inutile?
non metterlo..spera solo che i nitriti calino e che quel 0,5 sia stato il picco...ma se non hai decessi non ho sbagliato io...ti è andata bene...

[Luca_fish12]

Quote:

- l aeratore preferisco non metterlo per il momento in quanto, anche se sono un neofita e sicuramente meno esperto di voi, non mi piace, non credo che apporti alla fine i vantaggi che molti credono e anzi credo che sia solo una questione estetica, so che forse può essere sbagliato, ma se proprio devo sbagliare avrò sbagliato con la mia testa grazie comunque per il consiglio anche sull areatore.

Questa frase non la vorrei mai leggere su un forum di acquariofilia consapevole...

Primo perchè a causa di un tuo iniziale errore ne sta pagando le conseguenze una specie animale; secondo perchè, nonostante il parere di una delle persone più esperte su questo forum, vuoi agire di testa tua non sapendo minimamente a cosa vai in contro.
Se pensi che l'areatore sia solo una cosa estetica ti sbagli di grosso, e te lo stiamo facendo notare in più persone...

Io darei ascolto a chi ne sa più di te, prima di far morire dei pesci solo per il tuo egoismo.

La voglia di provare e di parlare per accrescere sempre più le conoscenze è il motore fondamentale del forum, ma questo vale per altri argomenti!
Se 2+2=4, non ci servono dibattiti per confermarlo ulteriormente!

[davide147]

Quote:

Daniele ti ringrazio ancora ma preferisco non metterlo dato che secondo alcuni pareri più esperti di entrambi e dalla guida di questo forum mi è stato sconsigliato, inoltre "se ce l hai usalo" non mi sembra un grande consiglio

è sconsigliato usare l'aeratore in condizioni normali, cioè NO2 a 0 e piante vere in vasca
la tua non è una condizione normale (NO2 a 0,5 sono tossici, su questo non ci piove)
per questo si consiglia di usare l'aeratore....una volta risolto saremo i primi a dirti di spegnerlo

anche i cambi parziali rallentano la maturazione del filtro, di norma non si fanno
ma di norma la vasca deve girare un mese senza pesci....
per cui si consigliano cambi parziali per abbassare gli no2

Comunque vuoi sapere la cosa migliore?
Leva qualsiasi essere vivente da li dentro, riportali in negozio e fallo girare un mese a vuoto
se non sei disposto a fare così, segui gli altri consigli

il "se ce l'hai in casa usalo" è riferito al fatto che non devi neanche farti lo sbattimento di andartelo a comprare

Poi se preferisci giocare a risiko con le vite dei pesci....hai sbagliato forum....

[tommaso83]

Beh obiettivamente leggere che chiedi consigli per poi dire io ho letto da un'altra parte da uno più bravo di te che non devo farlo e allora non lo faccio, mi sa un pò di cavolata.. Comunque, visto che sono passato anche io dalla tua situazione (nitriti in acquario mal avviato) provo a darti qualche consiglio anche io:

1. Visto che il problema sono i nitriti sarebbe il caso che li leggessi come Dio comanda con un test a reagente. Io ho come l'impressione che se il test a striscette legge un pò sfalsato, qui siamo a fare la guerra sull'aereatore e sui massimi sistemi e tu di nitriti in vasca non ne hai.+

2. I cambi li devi gestire cosi, devi tenere i nitriti sotto 0,5 ma devi anche farne il meno possibile, se continui a cambiare l'acqua mettendone di nuova, i tuoi pesci vivranno in un'acqua priva di nitriti ma l'acquario non maturerà mai

3. Lascia perdere prodotti chimici come nitrivec o toxivec, non servono a nulla, al massimo puoi mettere una fiala di biodigest (batteri vivi in fiala)

4. Io ho provato a mettere l'aereatore e effettivamente i pesci avevano perso la tendenza a boccheggiare statici vicino al pelo dell'acqua. Da ricercatore chimico ti posso assicurare che l'insufflaggio di aria in acqua aumenta la quantità di ossigeno disciolto, fino al massimo di 8 ppm che è il limite di solubilità (non ci crederai ma è una delle tecniche che utilizziamo nei nostri processi industriali) e dal punto di vista biologico una maggiore concentrazione di ossigeno in acqua favorisce la possibilità che i siti dell'emoglobina nel processo di respirazione dei pesci si leghino a tale molecola piuttosto che a quella dell'NO2