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Vecchio 13-02-2012, 02:08   #1
alex369
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e le migliori pescioline ai maschietti!!!
Magari accadesse anche nella vita reale!
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Vecchio 13-02-2012, 08:37   #2
Paolo Piccinelli
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Il video è duro ma se volete lo posto (è in spagnolo ma il filmato parla da solo).
Non è il caso nè il luogo
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Vecchio 13-02-2012, 11:24   #3
Paolo Piccinelli
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Estremizzando, potremmo dire che un animalista convinto DEVE per forza essere VEGANIANO.
non solo!

Se vivi in una casa riscaldata a metano, con i muri in cemento e tutto il resto, se vai in auto... beh, allora qualche compromesso con i tuoi "amici animali" lo hai fatto.

Se sei 100% animalista (il riferimento al gruppo integralista-animalista è voluto), allora devi vivere in una caverna, nudo (perchè non ti puoi vestire di pelli) e mangiare i frutti della terra che raccogli con le mani.

Il problema è che a quel punto diventi tu la specie a rischio!
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Vecchio 13-02-2012, 11:26   #4
alex369
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e mangiare i frutti della terra che raccogli con le mani.
Magari stando attento a non mangiare qualche formica!
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Vecchio 13-02-2012, 11:28   #5
Paolo Piccinelli
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...o a distruggere la casa di qualche lombrico...

Su, ragazzi... questi discorsi fatti su un forum di acquariofilia non portano a nulla.
I nostri pesci hanno il cervello grande come un chicco di riso.
Non hanno le strutture biologiche necessarie a capire la differenza fra la vita in libertà ed in cattività, sempre ovviamente se li teniamo come si deve.
Non cadiamo nell'errore di umanizzarli.
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Vecchio 13-02-2012, 12:20   #6
Tillandsias
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Su, ragazzi... questi discorsi fatti su un forum di acquariofilia non portano a nulla.
I nostri pesci hanno il cervello grande come un chicco di riso.
Non hanno le strutture biologiche necessarie a capire la differenza fra la vita in libertà ed in cattività, sempre ovviamente se li teniamo come si deve.
Non cadiamo nell'errore di umanizzarli.
Paolo, ho letto molto il forum in questi tempi, e ho letto molti tuoi post interessanti (quello delle bottiglie messe ad invecchiare è da manuale), ma questa volta non riesco a condividere la tua opinione...
__________________
Guardare l'armonia della natura presente nel mio acquario mi fa apprezzare ancor di più questo mondo e mi fa sentire come appartenente alla peggior specie animale esistente: quella che si arroga il diritto di comandare su tutto il resto.
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Vecchio 13-02-2012, 12:26   #7
alex369
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Su, ragazzi... questi discorsi fatti su un forum di acquariofilia non portano a nulla.
I nostri pesci hanno il cervello grande come un chicco di riso.
Non hanno le strutture biologiche necessarie a capire la differenza fra la vita in libertà ed in cattività, sempre ovviamente se li teniamo come si deve.
Non cadiamo nell'errore di umanizzarli.
Paolo, ho letto molto il forum in questi tempi, e ho letto molti tuoi post interessanti (quello delle bottiglie messe ad invecchiare è da manuale), ma questa volta non riesco a condividere la tua opinione...
Purtroppo è così. L'acquariofilia è un hobby particolare e spesso può sembrare incoerente in sé. Gli animali sono dotati di istinti, non di ragionamenti. Istinto di mangiare, defecare, riprodursi. Se noi riusciamo a soddisfare queste esigenze (magari nel migliore dei modi) essi vivono in modo anche agevole.
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Vecchio 13-02-2012, 12:32   #8
Paolo Piccinelli
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Spiegati meglio.

Non condividi il fatto che, ad esempio, un discus non percepisca la differenza fra cattività e libertà?

In natura il mondo di un disco si limita ad un orizzonte di poche decine di centimetri per volta.
La colorazione sgargiante è l'analogo dei gilet catarifrangenti che devi tenere in auto...

Vivono qui:



questo è l'incontro de las aguas vicino a Manaus, dove il rio negro incontra il rio amazonas... sia di qua che di là le condizioni sono tali per cui un singolo esemplare fatica anche solo a trovare un partner.

l'habitat del disco è questo:



e loro dal groviglio di radici non si muovono perchè in giro ci sono boccucce simili:




Secondo me una decina di esemplari tenuta in un 600 litri (160x60x60 ad esempio) con corrette condizioni, allestimento e illuminazione campa molto meglio che in natura ed ha una maggiore aspettativa di vita e una migliore fitness darwiniana.
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Vecchio 13-02-2012, 12:40   #9
Tillandsias
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Spiegati meglio.

Non condividi il fatto che, ad esempio, un discus non percepisca la differenza fra cattività e libertà?
No no, non condivido quando dici:

Non hanno le strutture biologiche necessarie a capire la differenza fra la vita in libertà ed in cattività

Il fatto che non capiscano la differenza non vuol dire che tenerli in vasca non sia una limitazione della loro libertà.

E' come dire: visto che gli alberi non sentono dolore anche se li abbattiamo non fa niente.

Io non scorteccio un albero perchè non è giusto farlo, non perchè credo che senta dolore.
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Vecchio 13-02-2012, 12:48   #10
Paolo Piccinelli
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a parte il fatto che io non scorteccio i pesci ( ) non è affatto provato che gli alberi non sentono dolore.
Le reazioni chimiche alle aggressioni (taglio, parassiti, etc.) sono provate anche se non si è ancora capito precisamente cose sono e a cosa servono.

Sono perfettamente d'accordo con te che rinchiudere un pesce in acquario sia una forma di consapevole violenza, lo sto scrivendo da tre pagine (e da qualche anno in giro per il forum).

Dico anche che riesco comunque a dormire la notte perchè sono convinto di allevare i miei pesci nel migliore dei modi e senza che essi soffrano per questo.
Se tenessi un cane in un serraglio, o un cavallo rinchiuso in stalla 24 ore al giorno allora sì che mi sentirei una cacca.
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