[davide.lupini]

"calcificare" è una parola grossa, è meglio dire che si formano dei blocchi renali per via dell'eccesso di carbonato di calcio disciolto, che difficilmente i pesci riescono a smaltire.

[roby91]

no..il link non ce l'ho...il libro sì...."guida ai discus" de vecchi editore...
poi, scusa, anche se non si riuscisse a riprodurli, perchè dovremmo fregarcene delle loro condizioni ottimali di vita....inoltre, poniamo che tu non possa riprodurti, ti piacerebbe avere il "coso" calcificato??...scusa per il paragone, ma è così...

sono d'accordo però sul fatto che se vuole mantenere quel tipo di arredamento, si può studiare la popolazione da inserire, anche scendendo a qualche compromesso...fatto sta che con una roccia calcarea in vasca il kh tenderà a salire...

[scriptors]

Capito, ma stai parlando di Discus (magari di cattura) e, come ho anche scritto, nel caso non potrebbe certo mantenere quelle pietre in vasca.

ps. come i Discus ci sono anche altri pesci che vivono in acque con KH e GH prossimi allo zero, ovvio che in questo caso quello che ho scritto non vale ... ma non esagererei visto che ci sono molte specie che non hanno di questi problemi (la maggior parte delle schede che mi è capitato di leggere consigliava GH molto più alti dei classici 4 -5 -6 che spesso leggo come valori 'consigliati' nel forum)

pss. in ogni caso sarebbe interessante vedere in quali condizioni si verificava la 'calcificazione', anche per risucire ad avere un valore numerico (in pratica se nel libro parlava di problematiche con Calcio disciolto superiore a 20mg/l è un conto se si riferiva a 70 - 80 mg/l è tutt'altro)


sei certo che non fosse riferita alla 'calcificazione delle uova' (quando non vengono espulse e restano per lungo tempo nella sacca ovarica) ?

[roby91]

hai pienamente ragione...lì si parlava di discus...però non di cattura...e cmq il discorso era riferito a tutti i pesci d'acque tenere...cardinali, ram ecc...

sono d'accordissimo con te sul fatto che sarebbe molto bello fare dei test su dei "poveri" pesci e vedere a che condizioni avviene la calcificazione delle gonadi...però non ho la più pallida idea di come fare...bisognerebbe essere muniti di un buon microscopio ed essere capaci di capire quando una gonade è calcificata...la cosa potrebbe essere approfondita..

cmq quando ho letto questa cosa sono rimasto impressionato anche io...e, no, non era riferito alla calcificazione delle uova..anche perchè quelle calcificherebbero valori di durezze molto più bassi rispetto alle gonadi...penso...e cmq la calcificazione è un evento che avviene dopo una lunga esposizione (anni) in acque dure...però se si può evitare...

[scriptors]

Non dicevo certo di fare esperimenti sui pesci, sarei assolutamente contrario

Magari poteva esserci scritto un qualche valore di riferimento. Se, per esempio, si parlava di problemi con concentrazioni in acqua di 80mg/l di Ca si arriva a capire di non superare un GH di circa 15 dGH ... se si parla di 20mg/l di Ca allora parliamo di un GH di circa 3 (conti fatti alla buona ma siamo li)

[roby91]

luigi.....io sono più "scienziato pazzo"!!!..no scherzo, ma effetivamente come si potrebbe fare per vedere quando gli organi sono calcificati??..

cmq nel libro si parlava dell'argomento in modo qualitativo..quindi dati non ce n'erano..magari in internet c'è scritto qualcosa di più approfondito..cercherò...

[danpa76]

Originariamente inviata da scriptors

Si è no, dovrai vedere cosa succede ed eventualmente fare cambi di sola osmosi (eventualmente senza integrare KH e Calcio) per mantenere dei valori abbastanza costanti ... il marmo non si scioglie mica in una settimana ... diciamo che un aumento del KH di 1 grado ogni una, due settimane lo gestisci tranquillamente con i cambi. Come giustamente dice anche davide.lupini quello che conta è il tipo di pesci che inserirai in vasca. Se mettessi dei Discus di cattura ovviamente non potresti mai mantenere certi valori in vasca e dovresti necessariamente togliere le pietre attuali.

comunque la situazione è meno critica di quanto pensassi ;) diciamo che per adesso le lascio controllando i valori di KH e pH, anche perchè all'inizio con la terra ho il problema opposto...

magari apro un altro post per avere un'idea dei pesci che potrei tenere con un KH 8 e ph 7.0...a dire il vero su un mio vecchio libro quasi tutti tranne Discus, Ramirezi, Neon e Rasbora...

peccato perchè i rasbora mi piacevano molto ma ne esisteranno sicuramente altri altrettanto belli piu' adatti alla mia vasca..

grazie a tutti per l'interessamento

[scriptors]

In ogni caso fatti prima i calcoli di quanto fa salire KH e GH la pietra, se come penso siamo sul singolo grado circa alla settimana, con i soli cambi risolvi tutto tranquillamente

Per il momento aspetta che la situazione si stabilizzi e il fondo si saturi.

[danpa76]

Originariamente inviata da scriptors

In ogni caso fatti prima i calcoli di quanto fa salire KH e GH la pietra, se come penso siamo sul singolo grado circa alla settimana, con i soli cambi risolvi tutto tranquillamente .

intendi cambi con acqua RO vero?

[scriptors]

si, altrimenti non riesci mai ad abbassare i valori, poi se dal rubinetto ti esce acqua con KH e GH bassi allora è un altro discorso