[Metalstorm]

darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"

[darkodarko]

Originariamente inviata da artdale

tenere i livelli di ammoniaca e nitriti stabilmente in una fascia di valori accettabili (diciamo intorno a 0,2-0,25 circa come obiettivo). A complicare la cosa è che non puoi "cautelarti" (ad esempio la sera...) tenendo valori più bassi di NH3 ed NO3 perchè già così la maturazione rallenta

Grazie, questa risposta tecnica mi piace sul serio.

Dunque per far moltiplicare i batteri serve un livello di NH3 e NO3 in una certa fascia....se vado al di sotto i batteri non si moltiplicano se vado al di sopra nuocio ai pesci....giusto?

Senza ricorrere alla restituzione dei pesci che per altro non sarebbe neanche possibile....cosa ne pensi di ridurre il carico organico spostando
una parte dei pesci in un altro acquario? Per quanto tempo?

La pulizia che faccio costantemente dell'acquario non riduce il famoso carico organico?

[artdale]

darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto.
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.

[darkodarko]

Originariamente inviata da Metalstorm

darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"

Non è questione di no seguire i consigli è questione che per esperienza di forum cerco sempre i consigli moderati....

Se vai sul forum della canon troverai chi ti dirà che se non compri un obiettivo serie L stai comprando merda....Io che uso queste lenti essendo moderato di dirò che con una serie L avrai un certo risultato ma se vuoi dilettarti in fotografia e le tue tasche non sono capienti otterrai ottimi risultati con lenti più accessibili....

Dire o fai cosi o c'e' la morte...ripeto....non lo trovo un consiglio....

La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....

Poi.....amen...il mondo è bello perchè è vario

[darkodarko]

Originariamente inviata da artdale

darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto. Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi.... Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci. Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.

Eccolo è arrivato! Grazie mille, questa a casa mia si chiama SOLUZIONE.

Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri....

Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca?

Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5?

Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?

[Metalstorm]

Quote:

cerco sempre i consigli moderati....

il problema è che hai tantissimi pesci in quell'acquario e, come ti ha detto artdale:

Quote:

Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi.... Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.

ho solo proposto una soluzione drastica a un problema drastico ...se i pesci fossero 5-6 sarebbe fattibile trasferirli nel 60lt con cambi giornalieri dell'acqua, ma con venti la vedo alquanto impossibile!

[artdale]

Originariamente inviata da darkodarko

La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....

Si, forse ti ho dato una maggiore motivazione ma la soluzione è praticamente la stessa che ti avevano consigliato anche altri.

[artdale]

Originariamente inviata da darkodarko

Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri.... Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca? Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5? Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?

Orientativamente il picco dei nitriti si ha tra i 7 ed i 20 giorni dall'avvio e non è detto che non possa esserci prima o dopo.
Allo stesso modo non è possibile prevedere quanto elevato sarà il valore dei nitriti. 0,5 è già pericoloso, 1 inizia a diventare tossico, 2 può essere letale.
Non dimenticare che NO2 è solo uno dei composti azotati da monitorare. Anche l'ammonica è importante, forse più dei nitriti perchè può provocare danni permanenti anche a livelli molto bassi.
A titolo puramente informativo, visto che trasferirai comunque i pesci (anch'io penso che il 60 litri sia piccolo, usalo solo se non hai assolutamente altre alternative), il valore di 0,25 circa vale sia per i nitriti che per l'ammoniaca ed è il valore che si trova consigliato in molti articoli come un valido compromesso.
Sul sito c'è un'articolo molto completo sul ciclo dell'azoto:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=222037

[ilVanni]

darkodarko, mi occupo di acquari da abbastanza tempo da sapere che, in quella vasca, anche se la maturazione fosse stata fatta tranquillamente, ci saranno sempre problemi.
Poi sentiti libero di andare a chiedere pareri in forum meno drastici.
Però sai come si dice?
Se uno ti dice che sei un elefante, lo mandi a cagare...
Se due ti dicono che sei un elefante, li mandi a cagare...
Ma se tutti quelli che incontri ti dicono che sei un elefante è meglio se vai a comprarti le noccioline...

Comunque il picco dei nitriti si verifica solitamente tra la seconda e la quarta settimana. Dura solitamente pochi giorni, ma i tempi si allungano se fai i cambi per tenere i nitriti a livelli non tossici. Solitamente si cambia MINIMO il 10% dell'acqua al giorno, ma se misuri NO2 a 0.4 mg/l, dovrai cambiarne il 50% per tornare a 0.2. In un acquario di 240 lt. sono 120 lt.
Ci risentiamo tra un mese (e tra qualche migliaio di litri). Facci sapere, ok? Siamo tutti desiderosi di imparare da chi ne sa di più.
Un'ultima cosa a proposito di carico organico: nella mia vasca (spesso sovrappopolata, sai, allevo poecilidi e gasteropodi ed entrambi sono molto prolifici) il filtro lo pulisco ogni 6 mesi. Tu ogni giorno. Evidentemente il problema carico organico c'è. Se vai in ferie una settimana che succede ai tuoi 20 pesci?

[ilVanni]

artdale, ci siamo sovrapposti!