[Amstaff69]

...e che succede se uno ce ne mette lo stesso di C? Paranoie a parte...
Ho il difetto di cercare di capire come funzionano le cose...

[Amstaff69]

...e che succede se uno ce ne mette lo stesso di C? Paranoie a parte...
Ho il difetto di cercare di capire come funzionano le cose...

[Ink]

Amstaff69, immagino che il corallo ne soffra, forse sia per scarsità di elementi da utilizzare per sopravvivere, oppure per alterazioni della flora batterica residente sul suo tessuto, nel senso che alcune specie batteriche prendono il sopravvento su altre...

Da assoluto profano (come ti ho detto altrove, non sono il tipo più adatto a dare consigli, visto che ne cerco anche io, spero solo di stimolare l'intervento di chi ne sa di più...), immagino che la somministrazione di C sia difficile da gestire, poichè non è immediato trovare un equlibrio nella popolazione batterica generale, sia in vasca che sul tessuto del corallo e finchè questa non si è lentamente modificata, il corallo non è al meglio della sua salute e basta poco a renderlo vulnerabile a qualunque agenete esterno. In una vasca giovane con rocce ancora "complete" della popolazione batterica originale, forse il processo è più repido e semplice; ma in vasche vecchie, in cui la popolazione batterica si è insediata a misura di quella vasca, penso sia molto più complicato, e soprattutto lungo, ricondizionarla ad un equlibrio totalmente differente....

[Ink]

Amstaff69, immagino che il corallo ne soffra, forse sia per scarsità di elementi da utilizzare per sopravvivere, oppure per alterazioni della flora batterica residente sul suo tessuto, nel senso che alcune specie batteriche prendono il sopravvento su altre...

Da assoluto profano (come ti ho detto altrove, non sono il tipo più adatto a dare consigli, visto che ne cerco anche io, spero solo di stimolare l'intervento di chi ne sa di più...), immagino che la somministrazione di C sia difficile da gestire, poichè non è immediato trovare un equlibrio nella popolazione batterica generale, sia in vasca che sul tessuto del corallo e finchè questa non si è lentamente modificata, il corallo non è al meglio della sua salute e basta poco a renderlo vulnerabile a qualunque agenete esterno. In una vasca giovane con rocce ancora "complete" della popolazione batterica originale, forse il processo è più repido e semplice; ma in vasche vecchie, in cui la popolazione batterica si è insediata a misura di quella vasca, penso sia molto più complicato, e soprattutto lungo, ricondizionarla ad un equlibrio totalmente differente....

[Amstaff69]

INK, giusto.
Ma proprio per quello che dici sto parlando di una vasca giovane (non da ricondizionare) e di rocce praticamente sterili, dunque totalmente da condizionare...
E comunque di una vasca priva di coralli...

[Amstaff69]

INK, giusto.
Ma proprio per quello che dici sto parlando di una vasca giovane (non da ricondizionare) e di rocce praticamente sterili, dunque totalmente da condizionare...
E comunque di una vasca priva di coralli...

[oceanooo]

l'ora è un pò tarda voglio fare alcune premesse per chiarire alcuni concetti (secondo la mia opionione ovviamente) magari il discorso lo continueremo domani ...
è sbagliato dire che in una vasca non vi è P o non vi è N per il semplice fatto che sono 2 degli elementi più presenti nella nostra vasca, come tutti sappiamo esiste un ciclo dell azoto attraverso il quale l azoto attraverso varie trasofrmazioni diventa gas è lascia l acquario ... sappio tutti anche che non esiste tale ciclo per il fosforo ... e sappiamo che il fosforo è molto presente nell ecosistema marino in gernere (e lo sanno anche le nostre mamme che se diciamo che dimentichiamo qualcosa dicono mangia pesce perchè il mondo marino è pieno di fosforo ) e quindi? come è possibile che il test dia 0 ?? forse perchè noi non siamo capaci di misurarli ma ci limitiamo a misurare nitrati (o nitriti) e fosfati disciloti , ovviamente ci sarà molto piuù azoto e fosforo magari legato ad altri componenti ed "al momento" non in soluzione ma la vasca non ha (o almeno dovrebbe ) avere un equilibrio biologico ma anche chimico... ci sono tante sostanze precipitate che al mancare della forma liquida rivanno in soluzione , in parole povere azoto e fosforo nella tua vasca ci sono.. sta tranquillo .
Un altra precisazione che vioglio fare è che spesso leggo i batteri fanno qeusto i batteri fanno quello.. insomma parlare di batteri come una cosa certa e identificata, nulla di piu sbagliato parlare di batteri e come parlare di pesci , non si puo dire che per riddure le alghe vanno insieriti "pesci" , perche non tutti i pesci mangiano le alghe e anche quelli erbivori magari non mangiano quel tipo di alga.
Esistono varie famiglie di batteri che per semplicità vengono divise in almeno 4 macrofamiglie,

batteri aerobici che utilizzano ossigeno
batteri anaerobici che non utilizzano ossigeno
a loro volta si dividono in obbligati e facoltativi

batteri autotrofi che non hanno bisogno di fonti di carbonio agiuntive (lo prendono dalla CO2 insomma)
batteri eterotrofi che hanno bisogno di fonti di carbonio agiuntive

tutto ciò per dire cosa? che secondo tu come ti comporti incrementerai alucune famiglie e troverai un tuo equilibri nella vasca ma gli equilibri delle varie vasche non sono tutti uguali... se tu sei in maturazione e lasci fare alla natura il suo corso creerai un equilibrio dato soprattuto dai batteri autotrofi che sono molto lenti a partire (leggevo che ci mettono anche 15 giorni a creare una popolazione batteica stabile e che lavori a pieno regime ) ma ottimi riduttori di sostanze inquinanti, se tu invece immetti fonti di C svilupperai maggiormente i batteri eterotrofi che al contrario in presenza di carbonio sono velocissimi (leggevo che invece qui il picco è gia dopo un ora) ma come velocemente nascono altreattanto velocemente muoiono quindi necessitano che qualcosa li tolga velocemente da qui la necessita che chi inserisca fonti di carbonio abbia uno skimmer adeguati e schiumi bagnato altrimenti il fosforo che i batteri avevano inglobato morendo riandrà in soluzione .

spero di non avervi tediato troppo ma ripeto tutto ciò e secondo le mie convinzioni e conoscenze

[oceanooo]

l'ora è un pò tarda voglio fare alcune premesse per chiarire alcuni concetti (secondo la mia opionione ovviamente) magari il discorso lo continueremo domani ...
è sbagliato dire che in una vasca non vi è P o non vi è N per il semplice fatto che sono 2 degli elementi più presenti nella nostra vasca, come tutti sappiamo esiste un ciclo dell azoto attraverso il quale l azoto attraverso varie trasofrmazioni diventa gas è lascia l acquario ... sappio tutti anche che non esiste tale ciclo per il fosforo ... e sappiamo che il fosforo è molto presente nell ecosistema marino in gernere (e lo sanno anche le nostre mamme che se diciamo che dimentichiamo qualcosa dicono mangia pesce perchè il mondo marino è pieno di fosforo ) e quindi? come è possibile che il test dia 0 ?? forse perchè noi non siamo capaci di misurarli ma ci limitiamo a misurare nitrati (o nitriti) e fosfati disciloti , ovviamente ci sarà molto piuù azoto e fosforo magari legato ad altri componenti ed "al momento" non in soluzione ma la vasca non ha (o almeno dovrebbe ) avere un equilibrio biologico ma anche chimico... ci sono tante sostanze precipitate che al mancare della forma liquida rivanno in soluzione , in parole povere azoto e fosforo nella tua vasca ci sono.. sta tranquillo .
Un altra precisazione che vioglio fare è che spesso leggo i batteri fanno qeusto i batteri fanno quello.. insomma parlare di batteri come una cosa certa e identificata, nulla di piu sbagliato parlare di batteri e come parlare di pesci , non si puo dire che per riddure le alghe vanno insieriti "pesci" , perche non tutti i pesci mangiano le alghe e anche quelli erbivori magari non mangiano quel tipo di alga.
Esistono varie famiglie di batteri che per semplicità vengono divise in almeno 4 macrofamiglie,

batteri aerobici che utilizzano ossigeno
batteri anaerobici che non utilizzano ossigeno
a loro volta si dividono in obbligati e facoltativi

batteri autotrofi che non hanno bisogno di fonti di carbonio agiuntive (lo prendono dalla CO2 insomma)
batteri eterotrofi che hanno bisogno di fonti di carbonio agiuntive

tutto ciò per dire cosa? che secondo tu come ti comporti incrementerai alucune famiglie e troverai un tuo equilibri nella vasca ma gli equilibri delle varie vasche non sono tutti uguali... se tu sei in maturazione e lasci fare alla natura il suo corso creerai un equilibrio dato soprattuto dai batteri autotrofi che sono molto lenti a partire (leggevo che ci mettono anche 15 giorni a creare una popolazione batteica stabile e che lavori a pieno regime ) ma ottimi riduttori di sostanze inquinanti, se tu invece immetti fonti di C svilupperai maggiormente i batteri eterotrofi che al contrario in presenza di carbonio sono velocissimi (leggevo che invece qui il picco è gia dopo un ora) ma come velocemente nascono altreattanto velocemente muoiono quindi necessitano che qualcosa li tolga velocemente da qui la necessita che chi inserisca fonti di carbonio abbia uno skimmer adeguati e schiumi bagnato altrimenti il fosforo che i batteri avevano inglobato morendo riandrà in soluzione .

spero di non avervi tediato troppo ma ripeto tutto ciò e secondo le mie convinzioni e conoscenze

[acqua1]

Originariamente inviata da sanzucht2

Originariamente inviata da Amstaff69 perchè sto parlando - come detto - di una vasca in cui la misurazione dice 0.. come fai a dire che sta a zero? se fosse a zero sarebbe tutto morto. anche se il fotometro ti da zero,zero zero qualcosa c è sempre gli eterotrofi hanno bisogno di fonti di carbonio esterne...ce le devi mette! se no3 e po4 sono alti allora ce ne metti un pò di più e fai mangiare meno i pescetti se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu... è una bilancia che col numero di pesci e buon occhio per i coralli,puoi tenere in equilibrio.... secondo me ti fai troppe paranoie con n e p .

quoto tutto...

a parte questo:

se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu...

l'importante è avere una fonte continua e regolare.....in modo che il consumo di tutti gli inquinanti sia continuo e regolare...
l'ecceso viene schiumato...e bho.....
sto schiumatoio servirà a qualcosa??.....

[acqua1]

Originariamente inviata da sanzucht2

Originariamente inviata da Amstaff69 perchè sto parlando - come detto - di una vasca in cui la misurazione dice 0.. come fai a dire che sta a zero? se fosse a zero sarebbe tutto morto. anche se il fotometro ti da zero,zero zero qualcosa c è sempre gli eterotrofi hanno bisogno di fonti di carbonio esterne...ce le devi mette! se no3 e po4 sono alti allora ce ne metti un pò di più e fai mangiare meno i pescetti se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu... è una bilancia che col numero di pesci e buon occhio per i coralli,puoi tenere in equilibrio.... secondo me ti fai troppe paranoie con n e p .

quoto tutto...

a parte questo:

se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu...

l'importante è avere una fonte continua e regolare.....in modo che il consumo di tutti gli inquinanti sia continuo e regolare...
l'ecceso viene schiumato...e bho.....
sto schiumatoio servirà a qualcosa??.....