[Terrorblade90]

Le differenze chimiche sono di pH (acidità, pondus Hidrogenii, concentarzioni di ioni H+ nell'acqua quello che ti pare!) e di dGH (percentuali di ioni di calcio, magnesio e potassio nell'acqua).
I pesci che diventano grandi si mettono in vasche grandi PRIMA che lo diventino, non dopo, sennò si hanno rpoblemi di sviluppo e comportamentali!!!! E poi comunque sia vanno assolutamente tolti, ora come ora, assieme a Labidochromis, all'Ampullaria ed alla Neritina!

[Terrorblade90]

Schiantare no, perché grazie a Dio sono epscin robusti, ma di sicuro ne soffriranno, anche se i ramirezi ne moriranno di certo!)

[Labidolove]

Originariamente inviata da Terrorblade90

Schiantare no, perché grazie a Dio sono epscin robusti, ma di sicuro ne soffriranno, anche se i ramirezi ne moriranno di certo!)

Dovrebbero darti la coccarda ti tirasfighe del forum...
Spero ti sbagli e, ad oggi, posso solo dire che i ram stanno benone, sono bellissimi e non soffrono un tubo di niente (ichtyo a parte, ma lì devo aver fatto male il primo cambio d'acqua...)

Guarda, stessero male ti capirei e inizierei a darti il beneficio del dubbio, ma visto lo stato complessivo dei miei pesciolini, la loro vitalità e pacifica convivenza, direi proprio che no...non dò indietro nessuno di loro. Se poi il tempo darà ragione a te, te ne darò atto.

Insomma, sto cambio di arredi lo faccio o no?

[Luca___]

Labidolove, se come mi auguro non intendi l'acquario come un soprammobile ma come un tentativo di ricreare un piccolo ecosistema in casa, dovresti facilmente renderti conto che ricreare un angolo del lago Malawi o di un fiume della foresta amazzonica è abbastanza diverso...

per quanto "docili" i Labidochromis sono sempre dei ciclidi del Malawi... vorrebbero una buona superficie solo per loro, delle pietre tra cui nascondersi... il tuo acquario è troppo piccolo anche se lo dedicassi solo a loro... nel tuo attuale acquario non ti potrai mai gustare appieno il loro comportamento e rischieresti anche risse con gli altri pesci... che senso ha tenerli... è solo una crudeltà...

così come è una crudeltà tenere dei botia in 100L o dei pesci sudamericani in acque alcaline...

se intendi l'acquario come un soprammobile è una altro discorso...

e ricordati che gli animali non possono parlare... come diceva il mitico veterinario James Herriot: "if only they could talk"

[Labidolove]

Originariamente inviata da Luca___

Labidolove, se come mi auguro non intendi l'acquario come un soprammobile ma come un tentativo di ricreare un piccolo ecosistema in casa, dovresti facilmente renderti conto che ricreare un angolo del lago Malawi o di un fiume della foresta amazzonica è abbastanza diverso... per quanto "docili" i Labidochromis sono sempre dei ciclidi del Malawi... vorrebbero una buona superficie solo per loro, delle pietre tra cui nascondersi... il tuo acquario è troppo piccolo anche se lo dedicassi solo a loro... nel tuo attuale acquario non ti potrai mai gustare appieno il loro comportamento e rischieresti anche risse con gli altri pesci... che senso ha tenerli... è solo una crudeltà... così come è una crudeltà tenere dei botia in 100L o dei pesci sudamericani in acque alcaline... se intendi l'acquario come un soprammobile è una altro discorso... e ricordati che gli animali non possono parlare... come diceva il mitico veterinario James Herriot: "if only they could talk"

Hai ragione, so che in effetti ho pesci che appartengono a luoghi diversi e non è una cosa buona. Per principio, non lo è.

Di fatto, questi pesci non sanno nemmeno dove sia il Malawi o come sia fatta l'Amazzonia, quindi mi sento un po' meno in colpa; vengono da vasconi d'allevamento le cui condizioni sono peggiori, credo, di quelle del mio acquario. I loro comportamenti verranno conseguentemente all'ambiente in cui cresceranno e non saranno, è ovvio, quelli ideali della specie. Questo finchè non maturerò il tempo, i soldi e la sicurezza necessaria a scegliere che cosa fare: a chi non piacerebbe un 400 lt. coi ciclidi del Tanganica? Magari un giorno, chissà...

Le dimensioni sono un problema relativo: vorrei pensarci da me ma, se non potrò alloggiarli io, in extremis avrei chi se ne potrebbe eventualmente prendere cura.

Al momento però sono affezionata a tutti quanti e mi dispiacerebbe separarmene. Col riallestimento che avevo in mente, volevo infatti allargarmi con sassi e rocce, ridimensionare più sensatamente le zone. Anche così però, ti assicuro, tutti avevano già trovato i loro posticini preferiti. In breve, non se la passano male, anzi...forse per questo mi riesce difficile pensare di dividerli. Alla fine, per quanto eretico sia dirlo, penso che si abituini alle condizioni che gli forniamo anche perchè, ribadisco, questi pesci non sono pescati nel Rio delle Amazzoni...

[Terrorblade90]

E allora? Il fatto che non siano stati pescati in Amazzoni, o nel Malawi, non vuol dire nulla.
L'evoluzione ha agito su di loro per abituarli ad un determinato ambiente, e tu pensi che sette o otto generazioni in cattività possano cambiare questo fatto? Tra l'altro i ramirezi di allevamento sono ancora più delicati di quelli di cattura, essendo stati super selezionati da un pool genetico di pochissimi esemplari... Sono un tirasfiga? Perfetto, ma la colpa dei tuoi insuccessi sarà tua, e soltanto tua, io te l'ho detto cosa fare, prima di riarredare tutto bisogna cambiare popolazione della vasca e sistemare i valori chimici...anche perché i pesci in una ambiente idoneo non contraggono l'Ichtyo in continuazione.

[Labidolove]

Originariamente inviata da Terrorblade90

E allora? Il fatto che non siano stati pescati in Amazzoni, o nel Malawi, non vuol dire nulla. L'evoluzione ha agito su di loro per abituarli ad un determinato ambiente, e tu pensi che sette o otto generazioni in cattività possano cambiare questo fatto? Tra l'altro i ramirezi di allevamento sono ancora più delicati di quelli di cattura, essendo stati super selezionati da un pool genetico di pochissimi esemplari... Sono un tirasfiga? Perfetto, ma la colpa dei tuoi insuccessi sarà tua, e soltanto tua, io te l'ho detto cosa fare, prima di riarredare tutto bisogna cambiare popolazione della vasca e sistemare i valori chimici...anche perché i pesci in una ambiente idoneo non contraggono l'Ichtyo in continuazione.

-28d#

In continuazione te lo sei inventato tu, è la prima volta che lo prendono, anche perchè sono in vasca da un mese (!). E poi hai detto una stupidata: i pesci contraggono l'ichtyo anche in ambienti idonei, basta scavolare la temperatura dei cambi d'acqua e succede. Altrimenti sta' a vedere che tutti quelli che hanno avuto l'ichtyo in vasca hanno creato anbienti non idonei (!!) ... ti pare possibile? Diciamo piuttosto che accade, spesso e volentieri ai neofiti che devono ancora capire come effettuare il cambio nel modo più sicuro. Gioca un grande ruolo l'esperienza. E quella si fa sbagliando, anche.

Comunque tutta sta delicatezza dei ram io non la vedo, sono grossi, sani e colorati; più tardi magari faccio una foto aggiornata e la posto. Se poi, come ho detto prima, il tempo evidenzierà il contrario, avrai avuto ragione e amen.

[Luca___]

Labidolove, in effetti l'esempio dell'Ichtyo che ti ha fatto Terrorblade90 è calzante... meno i pesci vivono in condizioni ideali e più possono essere vulnerabili a malattie, infezioni, etc...

la cosa affascinante dei ciclidi è proprio la loro evoluzione nel corso dei millenni... che l'uomo non può modificare in pochi anni, può solo peggiorare con incroci esasperati che spesso li rendono più delicati rispetto ai loro recenti antenati che vivevano in natura (vedi per esempio proprio i ramirezi o anche i guppy)

la voglia di allevare pesci tra loro diversi è normale... se leggi il mio profilo vedrai che ho dei caracidi, delle microrasbore, degli endler e delle lumache, ma in 3 acquari diversi... così possono avere tutti un ambiente abbastanza adeguato alle loro esigenze e alle loro abitudini... forse riuscirebbero tutti a sopravvivere in un acquario di 120L... ma sopravvivere e pure male non vuol dire vivere!

e non sto parlando di pesci con un comportamento affascinante come i ciclidi...

io sinceramente di più non ti so scrivere per cercare di convincerti!

[Labidolove]

Originariamente inviata da Luca___

Labidolove, in effetti l'esempio dell'Ichtyo che ti ha fatto Terrorblade90 è calzante... meno i pesci vivono in condizioni ideali e più possono essere vulnerabili a malattie, infezioni, etc... la cosa affascinante dei ciclidi è proprio la loro evoluzione nel corso dei millenni... che l'uomo non può modificare in pochi anni, può solo peggiorare con incroci esasperati che spesso li rendono più delicati rispetto ai loro recenti antenati che vivevano in natura (vedi per esempio proprio i ramirezi o anche i guppy) la voglia di allevare pesci tra loro diversi è normale... se leggi il mio profilo vedrai che ho dei caracidi, delle microrasbore, degli endler e delle lumache, ma in 3 acquari diversi... così possono avere tutti un ambiente abbastanza adeguato alle loro esigenze e alle loro abitudini... forse riuscirebbero tutti a sopravvivere in un acquario di 120L... ma sopravvivere e pure male non vuol dire vivere! e non sto parlando di pesci con un comportamento affascinante come i ciclidi... io sinceramente di più non ti so scrivere per cercare di convincerti!

Quindi dovrei scegliere tra Labidochromis e Ramirezi, oppure dividerli in vasche differenti (coi soldi di chi?) Ad occhio, la mia acqua è più adatta ai miei piccoli color limone che non ai Ram, essendo di suo piuttosto dura alla fonte.

Oddio...

[Terrorblade90]

Senti un po', grande esperta, tu che sai tutto sulle malattie, che ne dici di accettare per buono il consiglio disinteressato di uno che almeno la sa un po' più lunga di te, invece di stare a fare polemica? Fra l'altro io come principiante ebbi solo una volta l'Ichtyo...circostanziato ad un solo pesce, fra l'altro, e che praticamente sparì da solo. Bravo io? No, ma io sapevo quali erano le esigenze ambientali dei miei pesci,e quando mi accorsi che cosa c'era che non andava (nitrati troppo alti e troppi pesci) e rimisi tutto a posto, la malattia in sostanza se ne andò da sola.
La tua vasca è troppo piccola per i Labidochromis e le Botia, quindi vanno tolti. Anche le Ampullarie e le Neritina conviene toglierle, in quanto non c'entrano nulla. I ramirezi vedrai che prima o poi cominceranno a contrarre malattie sempre più spesso, fino a morirne (ad essere onesti, per mia esperienza personale i maschi sono però ben più resistentid elle femmine), quindi vanno tolti anche loro in quanto non sono assolutamente pesci da primo acquario (e nemmeno da secondo o da terzo, credo che quelli d'allevamento siano delicati poco meno di un Discus...). Poi abbassi il pH (con un impianto a CO2, o della torba), e solo se per un po' di tempo va tutto bene, si può pensare ad un riallestimento.