[Supercicci]

si probabilmente ho confuso il dogma con il dogmatismo.
Per il resto, la chiesa nei secoli ha modificato e di molto (fortunatamente) il modo di vedere e interpretare la religione, i cambiamenti ci sono stati e sicuramente ci saranno ed io auspico un modo di vedere la sessualità in maniera diversa e meno assolutista di adesso, anche perchè ci sono realmente persone che vivono la loro sessualità come un grave problema e non sono liquidabili con un semplice editto...

[Mkel77]

Quote:

io non capisco queste frasi......o si legge quello che leggete voi o si è addormentati o bisogna usare il cervello... Questo mi pare offensivo.....al massimo abbiamo idee diverse e tali resteranno e non significa che io sia più ignorante di te.

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.
Ciò che intendevo dire è che spesso, partendo dalla propria personale idea di un argomento, si tende a distorcere tutto quello che riguarda quel particolare argomento, è come se si guardasse attraverso un filtro per vedere solo ciò che vogliamo vedere...................è proprio quello che fa la gente che parte con il preconcetto che tutto ciò che dice la chiesa sia fondamentalmente sbagliato...........ed ecco che improvvisamente frasi dette con uno scopo preciso vengono distorte da chi per preconvinzione deve confutare tutto quello che la chiesa dice e ne deve ricavare il male.
Questo era il significato di "usate il cervello", cioè interpretare la realtà scevri da preconcetti personali, perchè se si fa così, improvvisamente le frasi del monsignore appaiono per quello che sono realmente e per quello che invece tu ed altri gli avete appioppato.

Quote:

tu leggi quello che vuoi....io continuerò a leggere tra le righe...che la paura della chiesa è che venga istituita per legge paritari diritti tra etero e omo.....e questo implica matrimonio adozioni ecc ecc.....cosa che la chiesa non vuole.

Continua pure a cercare il marcio anche dove non c'è, io rispetto il tuo pensiero, ma non condivido le tue interpretazioni, come quella che hai dato al mio intervento.
Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.

Quote:

La moratoria era SOLO per evitare che paesi uccidano GAY e non uccidano ETERO.....se questa non ti sembra una discriminazione non sò che farci.....

Di fatti il monsignore non è entrato nel merito della mortatoria sulla pena di morte, ma ha soltanto preso spunto per trattare un altro argomento, non quello della pena di morte bensì quello delle discriminazioni in senso più ampio di quella categoria di persone.

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Altro discorso è arcigay.....e lo sbandierare la propia sessualità come un vessillo.....io sono contro il gayprayd e tutte le manifestazioni atte solo a provocare in modo a mio avviso vergognoso.

L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.

[Abra]

Quote:

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.

può essere che abbia interpretato male e mi scuso...se non era tua intenzione scrivere ciò che ho letto...

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Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.

io essendo corto di cervello leggo quello che sono le dichiarazioni.

la proposta non prevede solo la depenalizzazione dell’omosessualità, ma vuole “introdurre una dichiarazione di valore politico che si può riflettere in meccanismi di controllo in forza dei quali ogni norma (non solo legale, ma anche relativa alla vita di gruppi sociali o religiosi) che non ponga esattamente sullo stesso piano ogni orientamento sessuale, può venire considerata contraria al rispetto dei diritti dell’uomo”. Questo diventerebbe “strumento di pressione o discriminazione nei confronti di chi ad esempio considera il matrimonio fra uomo e donna la forma fondamentale e originaria della vita sociale e come tale da privilegiare”.

e se le due cose non si possano scindere.....che fai??? continui a farli uccidere???

Quote:

L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.

questo come già scritto prima...sono pienamente daccordo con te....

[danny86]

VATICANO: NO A PROPOSTA UE PER DEPENALIZZARE OMOSESSUALITA'
(ANSA) CITTA' DEL VATICANO - Il Vaticano è contrario alla proposta che la Francia, a nome dei 25 paesi della Ue, si appresta a fare all'Onu per la depenalizzazione dell'omosessualità nel mondo. Lo ha affermato, in una intervista all'agenzia francofona I.Media, mons. Celestino Migliore, rappresentante della Santa Sede presso le Nazioni Unite a New York.

"Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone fa parte del nostro patrimonio umano e spiritualé, ha precisato mons. Migliore. "Il Catechismo della Chiesa cattolica - ha ricordato - dice, e non da oggi, che nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione".

"Ma qui - ha avvertito - la questione è un'altra. Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni".

"Per esempio - ha osservato mons. Migliore - gli Stati che non riconoscono l'unione tra persone dello stesso sesso come 'matrimonio' verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni".

Nei mesi scorsi, in quanto presidente di turno della Ue, la Francia aveva annunciato di voler presentare alle Nazioni Unite un'iniziativa per la "depenalizzazione universale dell'omosessualità". Ciò dovrebbe avvenire, secondo quanto anticipato dal segretario di Stato francese ai diritti umani, Rama Yade, il prossimo 10 dicembre, in occasione del 60/esimo anniversario della dichiarazione dei diritti umani.

ARCIGAY, VATICANO VUOLE PENA MORTE PER OMOSESSUALI
"Il Vaticano ha davvero superato il segno!": così Arcigay commenta la notizia che la Santa Sede si é espressa contro la proposta del governo francese di depenalizzare l'omosessualità nel mondo. "Grazie allo status particolare di cui gode il medioevale stato Vaticano presso le Nazioni Unite - afferma il presidente nazionale, Aurelio Mancuso - la lobby clericale preme su tutti gli stati affinché non siano di volta in volta riconosciuti diritti civili e di libertà, alleandosi con i regimi dittatoriali, di ogni colore, compresi quelli islamici. La richiesta di depenalizzazione, che è stata sottoscritta anche dal nostro governo, vuole cancellare la vergogna per cui in ben 91 paesi del mondo sono previste sanzioni, torture, pene e persino l'esecuzione capitale (10 paesi islamici) contro le persone omosessuali". Secondo Mancuso "é di una gravità inaudita che il Vaticano, e quindi la chiesa cattolica tutta, si adoperi affinché questa richiesta non passi, e si prefigura come un vero e proprio atto di condanna a morte contro i milioni di gay e di lesbiche che hanno la sfortuna di abitare in paesi sanguinari". Quello che il Vaticano vuole, conclude, è "mantenere la pena di morte e il carcere per le persone omosessuali" e perciò Arcigay, insieme alle altre associazioni lgbt italiane, valuterà nelle prossime ore "come reagire a questo inaudito attacco della gerarchia reazionaria cattolica".

http://www.ansa.it/opencms/export/si...821625426.html

[danny86]

Io non ho proprio più parole.

[Abra]

che vergogna

[Mr. Hyde]

sono sconvolta -05 -05

[PinkBetta]

Ne parlavo anche ieri sera con mia mamma; va bene che il vaticano non accetta il matrimonio ecc... tra omosessuali, però addirittura dire no all'abilizione della pena di morte mi sembra che vada anche contro i precetti della chiesa stessa!

[GEMMO]

non mi stupisco,
il papa' tedesco che c'è ora voleva perfino ritirare le scuse di "giovanni paolo 2°"
sulla storia di galileo galilei,
e avete presente che lo scorso ottobre è andato a woschinton lo ha fatto per sbloccare 60 miglioni di euro per poter pagare le vittime dei preti pedofili.

inoltre la chisa dice sempre che bisogna eliminare la fame nel mondo quando la città del vaticano è uno degli stati più ricchi e ci sono i vescovi che girano con catene d'oro enormi che potrebbero sfamare centinaia di ragazzi del 3 mondo.

scusate per il mio sfogo ma a me stano molto antipatici i preti.....
se volete un bel film al riguardo guardate: "il nome della rosa"

[Mr. Hyde]

la chiesa cresce rigogliosa sapendo che il 90% della gente, se indichi la luna, guarda il dito.

E' talmente infarcita di contraddizioni, incongruenze, incoerenze, assurdità che secondo me è oramai talmente aberrante che non ci si rende conto. Considerando poi che per quel poco che vedo non mi risulta che la parte del clero che va in tv o indossa vesti porpora e oro sia interessata personalmente ai principi del cristianesimo. Considerando che tutto un ramo della mia famiglia è da generazioni votato all' operato dei missionari e che alcuni miei parenti sono frati, nonostante io personalmente non riconosca nulla alla Chiesa, mi rendo conto che l' originario spirito religioso è rimasto solo in questo.

Che poi la chiesa come istituzione sia stata una fine manovra politica sin da prima della sua nascita è innegabile, ma che la gente faccia finta che non lo sia è inammissibile.