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Vecchio 22-10-2008, 19:43   #21
nanni87
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mikuntu, sono d'accordo con te sul non esagerare ma non credo che una 20 di pesci starebbero stretti in 100lt netti anche perche sto parlando di pesci molto piccoli e che occupano zone dell'acquario totalmente diverse...non credi?
__________________
Non sono i nostri pesci che devono adeguarsi a noi...ma NOI a loro!!
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Vecchio 22-10-2008, 19:43   #22
nanni87
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Vecchio 22-10-2008, 21:59   #23
mikuntu
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Scalaretto, no non credo. Stai parlando di ciclidi. E indipendendentemente dalle dimensioni hanno tutti lo stesso caratteraccio ( chi più chi meno ).

Questa era la popolazione che avevi detto voler raggiungere:

2x pterophyllum scalare(coppia)
6x corydoras albini
4x otocinclus affinis
1x bunocephalus coracoideus
1x Synodontis nigriventris

Io ti consiglierei ( escludendo in automatico qualsiasi altro ciclide seppur nano ):

2x pterophyllum scalare(coppia)
6x corydoras albini
10x otocinclus affinis
1x bunocephalus coracoideus ( non conosco questo pesce quindi non so le sue abitudini alimentari, se è carnivoro, essendo notturno, potrebbe riuscire a rubare qualche uova agli Scalari in riproduzione, ma credo niente di devastante )


Per rispondere in ultimo alla tua affernazione "non credo che una 20 di pesci starebbero stretti in 100 litri netti anche perchè st parlando di pesci molto piccoli e che occupano zone dell'acquario totalmente diverse" ti posso dire che questa affermazione è sostanzialmente sbagliata: questo perchè dei pesci va considerato anche, se non soprattutto il carattere.
Immaginati un acquario da 100 litri popolato da 3 coppie di Apistogramma agassizi ( nota sono appena 6, neanche 20 quanto hai detto prima, proprio perchè occupano la stessa zona dell'acquario ).

Ecco..

Puoi anche semttertelo di immaginartelo perchè in breve tempo il maschio dominante farebbe fuori gli altri due. E questo non in periodo riproduttivo. In periodo riproduttivo anche la femmina dominante farebbe fuori come minimo la femmina più debole delle tre.

Insomma non è la quantità che conta, ma la qualità. Questo perchè non è solo un fattore di inquinamento lo scegliere la popolazione, ma soprattutto di compatibilità caratteriale ( do per scontato la compatibilità di valori ).


Pensa che nel mio 240 litri ( di base 120x40 ) tengo un trio di Apistogramma agassizi ( oltre alla coppia di Scalari ). Beh qualche giorno fa in sezione ciclidi nani, Lssah ha postato un resoconto su gli Apistogramma barlowi, unici ciclidi nani incubatori orali.. Beh me ne ero innamorata così ho chiesto ai partecipanti di quella sezione ( Lssah, TuKo e Paolo Piccinelli quindi dei signor nomi ), se potevo inserirli nella mia vasca, credendo ( ingenuamente ) che essendo incubatori orali non sarebbero entrati in conflitto con gli agassizi..
Beh ovviamente avevo pensato male, perchè come mi hanno spiegato indipendentemente dal fatto dell'incubazione, tutti i ciclidi difendono il proprio territorio.

E difendere il proprio territorio non significa solo non farlo occupare da altri ( quindi da pesci che occupano la stessa zona dell'acquario ) ma anche dai possibili predatori di se stessi o della propria prole ( pesci che non necessariamente stazionano nella stessa zona dell'acqario ).


Puoi anche evi
__________________
L'acquario non è un bel quadro da osservare, è il mezzo attraverso cui poter osservare e studiare la natura acquatica.

Non deve rispondere al desiderio di appagare il proprio egoistico gusto estetico, ma alle esigenze della specie allevata.
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Vecchio 22-10-2008, 21:59   #24
mikuntu
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Scalaretto, no non credo. Stai parlando di ciclidi. E indipendendentemente dalle dimensioni hanno tutti lo stesso caratteraccio ( chi più chi meno ).

Questa era la popolazione che avevi detto voler raggiungere:

2x pterophyllum scalare(coppia)
6x corydoras albini
4x otocinclus affinis
1x bunocephalus coracoideus
1x Synodontis nigriventris

Io ti consiglierei ( escludendo in automatico qualsiasi altro ciclide seppur nano ):

2x pterophyllum scalare(coppia)
6x corydoras albini
10x otocinclus affinis
1x bunocephalus coracoideus ( non conosco questo pesce quindi non so le sue abitudini alimentari, se è carnivoro, essendo notturno, potrebbe riuscire a rubare qualche uova agli Scalari in riproduzione, ma credo niente di devastante )


Per rispondere in ultimo alla tua affernazione "non credo che una 20 di pesci starebbero stretti in 100 litri netti anche perchè st parlando di pesci molto piccoli e che occupano zone dell'acquario totalmente diverse" ti posso dire che questa affermazione è sostanzialmente sbagliata: questo perchè dei pesci va considerato anche, se non soprattutto il carattere.
Immaginati un acquario da 100 litri popolato da 3 coppie di Apistogramma agassizi ( nota sono appena 6, neanche 20 quanto hai detto prima, proprio perchè occupano la stessa zona dell'acquario ).

Ecco..

Puoi anche semttertelo di immaginartelo perchè in breve tempo il maschio dominante farebbe fuori gli altri due. E questo non in periodo riproduttivo. In periodo riproduttivo anche la femmina dominante farebbe fuori come minimo la femmina più debole delle tre.

Insomma non è la quantità che conta, ma la qualità. Questo perchè non è solo un fattore di inquinamento lo scegliere la popolazione, ma soprattutto di compatibilità caratteriale ( do per scontato la compatibilità di valori ).


Pensa che nel mio 240 litri ( di base 120x40 ) tengo un trio di Apistogramma agassizi ( oltre alla coppia di Scalari ). Beh qualche giorno fa in sezione ciclidi nani, Lssah ha postato un resoconto su gli Apistogramma barlowi, unici ciclidi nani incubatori orali.. Beh me ne ero innamorata così ho chiesto ai partecipanti di quella sezione ( Lssah, TuKo e Paolo Piccinelli quindi dei signor nomi ), se potevo inserirli nella mia vasca, credendo ( ingenuamente ) che essendo incubatori orali non sarebbero entrati in conflitto con gli agassizi..
Beh ovviamente avevo pensato male, perchè come mi hanno spiegato indipendentemente dal fatto dell'incubazione, tutti i ciclidi difendono il proprio territorio.

E difendere il proprio territorio non significa solo non farlo occupare da altri ( quindi da pesci che occupano la stessa zona dell'acquario ) ma anche dai possibili predatori di se stessi o della propria prole ( pesci che non necessariamente stazionano nella stessa zona dell'acqario ).


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Vecchio 22-10-2008, 23:35   #25
nanni87
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Il bunocephalus coracoideus se ne sta tutto il giorno insabbiato immobile...esce solo per mangiare e poi s'insabbia di nuovo.Non si stacca mai dal fondo.
Vedo che tu toglieresti il nigriventris...perche?E' molto elegante come pesce e non raggiunge dimensioni eccessive.
Comunque il tuo discorso non fa una piega.
Io mi riferivo in ogni caso a pesci tranquilli e ho pensato all'accoppiamento di 2 apistogramma con gli scalari o all'accoppiamento ramirezi scalari e questo discorso l'ho fato pensando che se occupano zone dell'acquario differenti possano non entrare in conflitto...
Tipo se i ramirezi se ne stanno nella parte bassa fra le piante non entrano in conflitto con gli scalari che pavoneggiano nella parte alta(come avviene ora tra callistus e scalari).tutto qui.Ovviamente è chiaro che non vado ad esagerare in un 100lt.
Avevo pensato a questo accoppiamento perche i colori degli apistogramma o dei ramirezi sono stupendi.

In utlima analisi quindi no a ramirezi o apistogramma con gli scalari?(ovviamente coppia o singolo trio)
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Vecchio 22-10-2008, 23:35   #26
nanni87
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Il bunocephalus coracoideus se ne sta tutto il giorno insabbiato immobile...esce solo per mangiare e poi s'insabbia di nuovo.Non si stacca mai dal fondo.
Vedo che tu toglieresti il nigriventris...perche?E' molto elegante come pesce e non raggiunge dimensioni eccessive.
Comunque il tuo discorso non fa una piega.
Io mi riferivo in ogni caso a pesci tranquilli e ho pensato all'accoppiamento di 2 apistogramma con gli scalari o all'accoppiamento ramirezi scalari e questo discorso l'ho fato pensando che se occupano zone dell'acquario differenti possano non entrare in conflitto...
Tipo se i ramirezi se ne stanno nella parte bassa fra le piante non entrano in conflitto con gli scalari che pavoneggiano nella parte alta(come avviene ora tra callistus e scalari).tutto qui.Ovviamente è chiaro che non vado ad esagerare in un 100lt.
Avevo pensato a questo accoppiamento perche i colori degli apistogramma o dei ramirezi sono stupendi.

In utlima analisi quindi no a ramirezi o apistogramma con gli scalari?(ovviamente coppia o singolo trio)
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Vecchio 23-10-2008, 00:15   #27
mikuntu
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Originariamente inviata da Scalaretto
Vedo che tu toglieresti il nigriventris...perche?
Basandomi su fishbase:

Clima: tropicale; 22 – 26°C

Non ci siamo con le temperature.

E poi con tutta sincerità: non amo molto accostamenti intercontinentali addirittura.


Originariamente inviata da Scalaretto
Io mi riferivo in ogni caso a pesci tranquilli e ho pensato all'accoppiamento di 2 apistogramma con gli scalari o all'accoppiamento ramirezi scalari e questo discorso l'ho fato pensando che se occupano zone dell'acquario differenti possano non entrare in conflitto...
Se pensavi a pesci tranquilli automaticamente non puoi puntare verso dei Ciclidi. Ripeto: sono nani ma il carattere resta invariato.

Originariamente inviata da Scalaretto
Tipo se i ramirezi se ne stanno nella parte bassa fra le piante non entrano in conflitto con gli scalari che pavoneggiano nella parte alta(come avviene ora tra callistus e scalari).tutto qui.Ovviamente è chiaro che non vado ad esagerare in un 100lt.
Capisco che spesso si sente parlare di pesci che vivono in determinate zone dell'acquario in altezza. Ma, a mio avviso, ciò è da riferirsi rigorosamente solo a ben determinate specie ( le Carnigella non le troverai mai a fondo vasca, come i Corydoras tendenzialmente, apparte eccezioni, non si allontanano mai dal fondo se non per qualche "boccata d'aria" ) ma per tutti gli altri pesci secondo me è troppo riduttivo relegarli ad una sola fascia dell'acquario. Io vedo che gli Agassizi restano nella fascia bassa dell'acquario solo quando depongono, per il resto "viaggiano" in vasca più o meno normalmente. Quindi non credo che questo sia un parametro sufficiente per far convivere dei Ciclidi in così pochi litri, ripeto secondo me sono pochi anche solo per gli Scalari.

Originariamente inviata da Scalaretto
Avevo pensato a questo accoppiamento perche i colori degli apistogramma o dei ramirezi sono stupendi.
Bisognerebbe scegliere con più coscienza e un pizzico in meno di estetica.

Hai una vasca che per dimensioni non ti permette l'accoppiamento di due specie di Ciclidi, sarà penalizzato un pò l'aspetto estetico ma non pensi sia meglio guardare al corretto mantenimento dei pesci?

Originariamente inviata da Scalaretto
In utlima analisi quindi no a ramirezi o apistogramma con gli scalari?(ovviamente coppia o singolo trio)
Secondo il mio modestissimo parere, assolutamente no.
mikuntu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-10-2008, 00:15   #28
mikuntu
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Originariamente inviata da Scalaretto
Vedo che tu toglieresti il nigriventris...perche?
Basandomi su fishbase:

Clima: tropicale; 22 – 26°C

Non ci siamo con le temperature.

E poi con tutta sincerità: non amo molto accostamenti intercontinentali addirittura.


Originariamente inviata da Scalaretto
Io mi riferivo in ogni caso a pesci tranquilli e ho pensato all'accoppiamento di 2 apistogramma con gli scalari o all'accoppiamento ramirezi scalari e questo discorso l'ho fato pensando che se occupano zone dell'acquario differenti possano non entrare in conflitto...
Se pensavi a pesci tranquilli automaticamente non puoi puntare verso dei Ciclidi. Ripeto: sono nani ma il carattere resta invariato.

Originariamente inviata da Scalaretto
Tipo se i ramirezi se ne stanno nella parte bassa fra le piante non entrano in conflitto con gli scalari che pavoneggiano nella parte alta(come avviene ora tra callistus e scalari).tutto qui.Ovviamente è chiaro che non vado ad esagerare in un 100lt.
Capisco che spesso si sente parlare di pesci che vivono in determinate zone dell'acquario in altezza. Ma, a mio avviso, ciò è da riferirsi rigorosamente solo a ben determinate specie ( le Carnigella non le troverai mai a fondo vasca, come i Corydoras tendenzialmente, apparte eccezioni, non si allontanano mai dal fondo se non per qualche "boccata d'aria" ) ma per tutti gli altri pesci secondo me è troppo riduttivo relegarli ad una sola fascia dell'acquario. Io vedo che gli Agassizi restano nella fascia bassa dell'acquario solo quando depongono, per il resto "viaggiano" in vasca più o meno normalmente. Quindi non credo che questo sia un parametro sufficiente per far convivere dei Ciclidi in così pochi litri, ripeto secondo me sono pochi anche solo per gli Scalari.

Originariamente inviata da Scalaretto
Avevo pensato a questo accoppiamento perche i colori degli apistogramma o dei ramirezi sono stupendi.
Bisognerebbe scegliere con più coscienza e un pizzico in meno di estetica.

Hai una vasca che per dimensioni non ti permette l'accoppiamento di due specie di Ciclidi, sarà penalizzato un pò l'aspetto estetico ma non pensi sia meglio guardare al corretto mantenimento dei pesci?

Originariamente inviata da Scalaretto
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Secondo il mio modestissimo parere, assolutamente no.
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Vecchio 23-10-2008, 19:29   #29
nanni87
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Hai una vasca che per dimensioni non ti permette l'accoppiamento di due specie di Ciclidi, sarà penalizzato un pò l'aspetto estetico ma non pensi sia meglio guardare al corretto mantenimento dei pesci?

hai ragione bisogna scegliere i pesci da acquaistare con altri criteri infatti io non sono andato a comprarli punto e basta...ma tutti noi decidiamo se allevare una specie invece di un altra in prima analisi per l'aspetto del pesce poi si vede se la specie scelta è compatibile ad una serie di fattori...(nel mio caso no e ne prendo atto)...e in caso tutto è apposto si procede all'acquisto.
Io non sono andato a comprarli ma ho postato qui per chiedere se l'accostamento era possibile...Quindi non sono uno che mette pesci in vasca solo perche sono belli senza curarmi delle esigenze....
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Hai una vasca che per dimensioni non ti permette l'accoppiamento di due specie di Ciclidi, sarà penalizzato un pò l'aspetto estetico ma non pensi sia meglio guardare al corretto mantenimento dei pesci?

hai ragione bisogna scegliere i pesci da acquaistare con altri criteri infatti io non sono andato a comprarli punto e basta...ma tutti noi decidiamo se allevare una specie invece di un altra in prima analisi per l'aspetto del pesce poi si vede se la specie scelta è compatibile ad una serie di fattori...(nel mio caso no e ne prendo atto)...e in caso tutto è apposto si procede all'acquisto.
Io non sono andato a comprarli ma ho postato qui per chiedere se l'accostamento era possibile...Quindi non sono uno che mette pesci in vasca solo perche sono belli senza curarmi delle esigenze....
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apistogramma , scalari

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