[Vespa89]

Originariamente inviata da Kj822001

Originariamente inviata da Vespa89 ragazzi ad gg devo precisare una cosa... apro OT mi sono trovato con la salinità a 31 rifrattometro da buttare....si spiega le bruciature e gli RTN... se la salinità fosse stata anche così prima del cambio luci (al 100 % ) sicuramente però il sistema era decisamente stabilizzato visto che non toccavo nulla o quasi da mesi... chiuso OT chiedo anche pubblicamente scusa a Gianluca la mi vasca mal gestita ,non volendo, a messo in cattiva luce l'azienda.... mi tiro fuori ufficialmente dalla prova dell PR156... fino a nuovo allestimento lascio la parola a chi ancora testa queste plafo. Vespa ma se hai usato sempre quel rifrattometro probabilmente hai sempre avuto quella salinità che credo non dia problemi a meno di sbalzi repentini.. Penso che Gianluca metta in preventivo alcuni problemi con il cambio luce dovuti appunto al cambio luce non all'utilizzo delle plafo in oggetto.. Dico può capitare che hai un insieme di fattori che possono, associati al cambio luce, provocare problemi che magari in altre vasche non si verificano.. Insomma ho letto di vasche passate da hqi a neon che hanno avuto sbiancamenti ma questo non vuol dire che i neon non siano buoni.. Ogni vasca alla fine è a se bisogna capire come compensare il cambio luce.. IMHO

negli ultimi tempi ho avuto poco tempo da dedicare alla vasca e non ho fatto test e misurazioni per un lungo periodo.
ma la vasca sicuramente aveva un suo equilibrio se pur leggero visti i valori.

dal momento in cui sono andato a cambiare drasticamente un fattore importante che sicuramente aiutava a mantere il suddetto equilibrio è successo il casino...per fare un prova attendibile alle plafo avrei se non altro dovuto sistemare prima alcuni lavori e poi partire con la prova per questo mi sento di dire che la mia prova è sbagliata.

Originariamente inviata da giangi1970

Vespa... La salinita' puo' essere stata una concausa... Ma sicuramente non e' stata a la SOLA causa... Come e' puo' essere che non sia stata la SOLA causa il cambio luce... Ti assicuro che,colpa della mia negligenza,ho avuto salinita' anche inferiori al 30 per mille...ma i coralli sono ancora li...

quoto...come ho scritto sopra


se posso chiedere un favore a tutti coloro che si sono e si interessano alla mia vasca, sono lieto di rispondervi in MP....siamo in una sezione che si chiama illunimazione marino.... cerchiamo di fare interventi interessanti al titolo della discussione come giuseppe roberto e tutti gli altri che hanno contribuito...nel frattempo io mi apro un bel topic dove mi serviranno consigli per un nuovo progetto

[K-Killer]

Per me Vespa dovresti comunque continuare la prova...alza piano piano la salinità e basta.
Non è stato quello di certo il motivo base del crash...
Ma questa prova la seguivo volentieri e anche i tuoi interventi sono sempre graditi

[Exotica]

Originariamente inviata da buddha

Exotica è molto interessante ciò che scrivi hai della letteratura da segnalare in proposito.. Il rr si sballa come ? Viene assorbito più azoto? Fosforo? Quale rapporto andrebbe mantenuto fra C:N:P?

Ciao Buddha,
perdonami ma non e' per maleducazione che non voglio rispondere al tuo quesito, ma come hanno fatto notare i moderatori, .... andiamo OT, per cui in un altro post si puo' approfondire la discusione su cosa avviene in vasca con i led !!

Originariamente inviata da rob57

Originariamente inviata da Exotica Non so se vado in OT, ma noto che tutta la disussione si e' basata sulle varie altezze da mantenere ,...sull'utilizzo o meno delle lenti ....... e se i led sono causa di bruciature per i coralli !! Personalmente ho usato 2 marche differenti di led, su due vasche diverse, e con una media di almeno 50 Acropore per parte ............ non ne ho bruciata una !!! Sicuramente come è stato detto, ci sono led e led ......... e come giustamente è stato fatto notare, alcuni hanno caratteristche peculiari che altri non hanno, mentre altri sono adattati !! Senza scendere nel particolare, sia in termini di marche, sia nello specifico dei modelli, .... posso dirvi che con una lampada a led, si modifica anche il rapporto RedField in vasca , ... e non poco, e questo va a incidere sull'alimentazione dei coralli e di conseguenza sulla Triade. Altro argomento importante ..... l'assunzione degli oligoelemnti che viene a cambiare !! È troppo semplicistico ridurre la discussione al solo fattore luce, quando parliamo di led. Naturalmente non è il post giusto per approfondire, ma volevo darvi una via d'uscita in quanto questo aspetto viene spesso sottovalutato, .......... ma che potrebbe evitare il discorso bruciature o sbiancamenti. quoto al 100%. Il cambio di luce modifica il metabolismo dell' intera vasca. Ma non solo i led. Anche passando da hqi a T5 o viceversa. Secondo me (azzardo un' opinione personale ) la luce cambia anche le popolazioni batteriche preponderanti. Infatti alcune modifiche che ho notato (rocce completamente schiarite, vetri che si sporcano molto meno, acqua limpidissima anche senza carbone, modifica dei nutrienti, ecc.) sono da ricondurre almeno parzialmente a un cambiamento nei ceppi batterici prevalenti. Anche lo schiarimento di tutti i coralli, specie SPS, richiede una spiegazione che non può limitarsi allo spettro e alla quantità di luce. Nella mia vasca è difficile pensare che i 330w di LED, per quanto con lenti, possano fare più luce dei 1070w di tre HQI da 250w + 4 T5 da 80 w. Forse succede anche qualche altra cosa. Se i coralli schiariscono tradizionalmente si pensa a più luce che rende superflua una quantità eccessiva di zooxantelle.

Rob57,
idem per quanto detto a Buddha, .... quindi spero nella tolleranza dei moderatori per ribadirti che di pari passo quando si fanno le prove con le lampade a led, deve essere modificato il sistema di gestione, sia in termini di alimentazione, sia in termini di aggiunta oligoelementi .

Rimanendo strettamente in tema prova della vostra lampada, posso tranquillamente affermare che ...... le lenti andrebbero tolte e ti spiego anche il perche' :
Se da una parte e' vero che spingono la luce in fondo, e' anche vero che nel caso di coralli di una certa dimensione, gli stessi vengano investiti in piu' punti da tipologia diversa di led, ...... in particolare con questo tipo di lampada, che monta i led " UV " , Blu, Rossi e Bianchi a pochi cm uno dall'altro !!
Se hai una Acropora per esempio, anche di soli di 20 cm, .... corre il rischio ( in base alla posizione ) che riceva luce Bianca, Blu o UV, facendola crescere in maniera innaturale.
Togliendo le lenti e abbassando la lampada di pochi cm ogni settimana, hai luce piu' diffusa e omogenea su tutto il corallo !!
Poi sarebbe da approfondire perche' questa casa usa le lenti , ma allo stesso tempo ti da la possibilita' di toglierle ...... ma questa e' un'altra storia !!
Riguardo allo schiarimento ....... e' presto detto !!
Se non ricordo male ( il post e' lungo ) mi sembra che abbia indicato la via " Kj822001 " ....... in pratica su questa lampada, se pur studiata nei minimi dettagli in termini di luce, ....... manca una determinata frequenza che porta a quel fenomeno .... e non solo quello !!
Di per se non e' un dramma, perche' quasi tutte le lamapade a led hanno questo problema, ma in parte si puo' risolvere " giocando " con alcuni Oligoelementi !!
Purtroppo non posssiamo approfondire su questo post, e il discorso sarebbe lungo in quanto la metodologia cambia in base al tipo di lampada e al tipo o marca di Oligoementi da aggiungere ......... ma questo per farti capire che il problema e' risolvibile !!

Originariamente inviata da Vespa89

ragazzi ad gg devo precisare una cosa... apro OT mi sono trovato con la salinità a 31 rifrattometro da buttare....si spiega le bruciature e gli RTN... se la salinità fosse stata anche così prima del cambio luci (al 100 % ) sicuramente però il sistema era decisamente stabilizzato visto che non toccavo nulla o quasi da mesi... chiuso OT chiedo anche pubblicamente scusa a Gianluca la mi vasca mal gestita ,non volendo, a messo in cattiva luce l'azienda.... mi tiro fuori ufficialmente dalla prova dell PR156... fino a nuovo allestimento lascio la parola a chi ancora testa queste plafo.

Vespa,
quoto Kj822001 e giangi1970 , .... il problema non e' la salinita' , quindi sarebbe utile che non lasciassi la prova, in quanto l'esperienza di tutti aiuta a capire meglio e di piu' questa prova !!


Prima di chiudere vorrei precisare ( onde evitare polemiche o disquidi ) che io come azienda non tratto questo tipo di lampada, per cui non ho alcun vantaggio o svantaggio nell'essermi inserito nella discussione .
Solamente ho cercato di dare un contributo, in quanto l'argomento e' delicato, e a volte un prodotto viene sputtanato o esaltato in base a diversi fattori, che non dipendono strettamente dallo stesso !!
Visto un po' di esperienza acquisita e prove fatte a mie spese ...... ho cercato di aiutarvi nel capire alcune cose, ..... sperando di esserci riuscito !!

[IVANO]

Rinnovo l'invito a tutti a rimanere in tema ,.exotica,ti ringrazio per l'intervento che ho seguito ,qui comunque non si parla di sputtanare un azienda,credo si parli di una prova andata male sulla vasca del nostro amico,nulla di più....magari sulla mia o sulla tua sarebbe andato in altro modo,anche se adesso come adesso non monterei mai una nuova tecnologia

[giangi1970]

O.t.

A chi puo interessare....
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=385133
Cosi non siamo piu' O.t. qui..
FIne O.t.

[Exotica]

Originariamente inviata da IVANO

Rinnovo l'invito a tutti a rimanere in tema ,.exotica,ti ringrazio per l'intervento che ho seguito ,qui comunque non si parla di sputtanare un azienda,credo si parli di una prova andata male sulla vasca del nostro amico,nulla di più....magari sulla mia o sulla tua sarebbe andato in altro modo,anche se adesso come adesso non monterei mai una nuova tecnologia

Perdonami Ivano,
ma mi saro' espresso male ...... intendevo in senso generale, senza accusare nessuno !!
Chiedo venia

[rob57]

continuiamo nella prova. Avevo detto che una parte di una grossa acropora direttamente sotto la plafo si era un pò bruciata. Però da qualche giorno sto vedendo i polipi aprirsi in alcune parti dei rami bruciati, che a questo punto non sarebbero più proprio bruciati ma semplicemente troppo schiariti. vedremo se recupererà completamente.
Inoltre farei una proposta ai moderatori: al compimento del secondo mese, cioè dopo il 16 agosto, vorrei fare un "riassunto della prova in cui mettere solo quello che è successo, i dati obiettivi. Si potrebbe fare in un post a parte o semplicemente modificando il titolo con "riassunto a pag. tot.". Questo perchè se uno vuole delle informazioni a leggere tutto il post con tutte le discussioni comprese di semilitigate diventa un tantino dispersivo.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da rob57

continuiamo nella prova. Avevo detto che una parte di una grossa acropora direttamente sotto la plafo si era un pò bruciata. Però da qualche giorno sto vedendo i polipi aprirsi in alcune parti dei rami bruciati, che a questo punto non sarebbero più proprio bruciati ma semplicemente troppo schiariti. vedremo se recupererà completamente. Inoltre farei una proposta ai moderatori: al compimento del secondo mese, cioè dopo il 16 agosto, vorrei fare un "riassunto della prova in cui mettere solo quello che è successo, i dati obiettivi. Si potrebbe fare in un post a parte o semplicemente modificando il titolo con "riassunto a pag. tot.". Questo perchè se uno vuole delle informazioni a leggere tutto il post con tutte le discussioni comprese di semilitigate diventa un tantino dispersivo.

Quando vuoi apri un nuovo Topic e riporta tutto cio che ritieni interessante hai fini della prova.......

[ALGRANATI]

E aggiungo che , aprendo un topic nuovo con il riassunto....ti consiglierei di far chiudere questo con il link al nuovo

[rob57]

per me va bene.........ma fatelo voi.......io non ho idea di come farlo