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Vecchio 13-03-2011, 15:12   #1
Mate
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[QUOTE=mouuu11;3498589]
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Una volta la mia in 10 20 minuti era già andata in pressione ...
la mia ci ha messo 4-5ore l'ultima volta.....
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-28, Un alto e un basso fà un guaìvo.
Mate non è in linea  
Vecchio 13-03-2011, 19:16   #2
mouuu11
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Forse perchè avevo messo lo zucchero anche nell'acqua dopo e l'acqua era molto ossigenata
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Vecchio 19-03-2011, 23:57   #3
mariocpz
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Rox ho bisogno di creare un impiantino a gel per il prossimo acquarietto che devo realizzare.
Allora usando una bottiglia di coca da mezzo litro mi daresti le dosi che tu utilizzi in modo da farla quanto più perfezionata è possibile...
Poi il lievito liofilizzato di che marca lo prendi?
__________________
Se Dovessi rinascere sotto forma di vita diversada quella umana, mi piacerebbe essere un pesce in una vasca di T.Amano.
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Vecchio 20-03-2011, 02:14   #4
Rox R.
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Allora usando una bottiglia di coca da mezzo litro mi daresti le dosi che tu utilizzi in modo da farla quanto più perfezionata è possibile...
Non si può.
La produzione di CO2 è data dal numero di fogli di colla di pesce.
Più il gel risulta compatto, più lenta sarà la fermentazione.

In un acquario molto piccolo bisognerà ottenere una massa quasi solida, per poter erogare pochissime bolle.
Piccoli aggiustamenti puoi sempre farli con la rotellina.

Ci sono parecchie variabili in gioco:
- Capienza della vasca.
- Efficenza del diffusore.
- Temperatura ambiente
- Specie ospitate, e quindi livello desiderato del pH.
- Ecc. Ecc.

All'inizio bisogna fare due o tre tentativi prima di regolarsi, e comunque il dosaggio cambia tra Gennaio e Luglio.
Tu introduci un'ulteriore variante: la bottiglia da mezzo litro, che rispetto al due litri offre una minore superficie di contatto tra acqua e gel.

Credo proprio che dovrai fare tutto da solo.

Comunque, nella seconda parte di questo articolo ho scritto tutti i miei trucchi (o quasi), compresi i dosaggi.

Quote:
Poi il lievito liofilizzato di che marca lo prendi?
Quello che capita, secondo il supermercato in cui mi trovo. Tutti uguali.
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Vecchio 20-03-2011, 21:44   #5
mariocpz
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Allora la capienza della vasca sarà di 35 l litri di acqua netti.
Sarà adibita con prato di glosso e parvula quindi di co2 me ne serve non poca..
calcola che come sistema di diffusione non adotterò il metodo che ottimizza come te (diretto nella mandata), ma una semplice porosa (magari in legno se è migliore dimmi tu..)
Poi al posto del deflussore per flebo con ogni probabilità userò il riduttore d'aria collegato direttamente al tubicino che porta alla porosa preceduto da valvolina di non ritorno ovvio.

La bottiglia di 2l sarebbe meglio perchè così durerebbe anche più tempo, ma per dove va messa quella da 1/2l la nascondo meglio...e quindi è soprattutto un fatto d'ingombro.

Per le dosi inendevo quelle che tu usi per la 2l che poi io le faccio a 1/4 ovvio...
Stammi vicino che non posso acquistare unaltro impianto di co2, senza poi contare le ricariche di usa e getta che volano....
nella 22l ogni 2 mesi scarsi mi finisce, e ci vogliono 15 euro alla volta...
penso che tu con 15 euro ci fai spesa per 1 anno intero di materiali per produrtela nella tua vascona!!!!
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Vecchio 21-03-2011, 00:27   #6
Rox R.
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Allora la capienza della vasca sarà di 35 l litri di acqua netti.
Sarà adibita con prato di glosso e parvula quindi di co2 me ne serve non poca..
calcola che come sistema di diffusione non adotterò il metodo che ottimizza come te (diretto nella mandata), ma una semplice porosa (magari in legno se è migliore dimmi tu..)

Io ho ideato quel sistema proprio perché deluso dalla porosa.
Se prendi quella in tiglio devi cambiarla ogni due settimane, spendi più per le porose che per la CO2.

Il motivo per cui ti lamenti della spesa, nell'altro acquario, è proprio l'inefficienza della diffusione.
In soli 22 litri, se il sistema fosse efficace (non dico come il mio, ma almeno un flipper o una campana) una bombola da 500 g ogni due mesi trasformerebbe la tua acqua in Coca-Cola.
Con quella capienza, 6 mesi è il minimo.

Se non puoi o non vuoi usare il sistema "a tappi Fischer", ti consiglio di mandare un MP a Mouuu11, chiedendogli di intervenire qui per spiegarti il suo metodo.
Lui usa un gocciolatore tagliato a metà (preso dal solito deflussore per flebo), e sostiene che le bolle sono finissime.
Però devi chiedere a lui, perché non sono sicuro di averlo capito.

Mesi fa, avevo letto di un sistema molto efficiente (secondo l'inventore) basato su un contenitore cilindrico chiuso con una calza da donna.
Se lo ritrovo ti faccio sapere.

Ma prima di preoccuparti dei dosaggi, risolvi il problema diffusore in entrambi gli acquari, anzi, soprattutto in quello da 22, visto che paghi la CO2 quanto il Prosciutto di Carpegna.

Quote:
Poi al posto del deflussore per flebo con ogni probabilità userò il riduttore d'aria collegato direttamente al tubicino che porta alla porosa preceduto da valvolina di non ritorno ovvio.

Il deflussore è obbligatorio, all'inizio. In qualsiasi farmacia costa da 90 cent a 1.20 Euro.
Innanzitutto ti permette di contare le bolle che vengono erogate, e poi è corredato di una rotellina di chiusura che ti consente di regolare il flusso (entro certi limiti).

La valvola di non ritorno, invece, serve come una sega da boscaiolo in un canotto.
Non avrai mai un ritorno d'acqua, col sistema a lieviti, ma anche se l'avessi non farà alcun danno.

Quote:
La bottiglia di 2l sarebbe meglio perchè così durerebbe anche più tempo, ma per dove va messa quella da 1/2l la nascondo meglio...

La bottiglia da mezzo litro dura una settimana, forse meno.
Come dicevo in un altro topic, il problema estetico si può risolvere così:


...stabilizzando anche la temperatura di fermentazione.


Quote:
Per le dosi inendevo quelle che tu usi per la 2l che poi io le faccio a 1/4 ovvio...

Per la bottiglia da due litri:
- 200 g. di zucchero e 100 di acqua.
- fai bollire, mescola e spegni il fornello.
- Inserisci 3 fogli di colla di pesce, precedentemente immersi in acqua per due-tre minuti.
- Continua a mescolare per 30 secondi - un minuto.
- Versa tutto nella bottiglia con un imbuto, e metti in frigo 2 - 3 ore senza tappo.
A quel punto, il gel è pronto. Metti tutto da parte per quando ti servirà.
Il giorno che vorrai usarlo, buttaci una bustina di lievito, mezzo cucchiaino di zucchero, mezzo di bicarbonato e riempi d'acqua tiepida fino a 4 dita dal tappo.

Dopo due - tre ore cominceranno ad uscire le bolle.
Dovrai fare qualche tentativo, come dicevo, sulla quantità di colla di pesce.
Sarebbe una gran botta di c... di fortuna, se beccassi la dose giusta al primo colpo; è anche per quello che ti serve il deflussore.

Quote:
Stammi vicino che non posso acquistare unaltro impianto di co2, senza poi contare le ricariche di usa e getta che volano....
nella 22l ogni 2 mesi scarsi mi finisce, e ci vogliono 15 euro alla volta...

Dopo che l'avrai provato, userai il sistema a lieviti anche nel 22. Ci scommetto.

Quote:
penso che tu con 15 euro ci fai spesa per 1 anno intero di materiali per produrtela nella tua vascona!!!!

Due anni e mezzo.
Io spendo 50 centesimi al mese.

La mia "vascona" è solo da 100 litri.
Conosco gente che usa i lieviti in 180 e deve parzializzare per non erogarne troppa.
Rox R. non è in linea  
Vecchio 21-03-2011, 16:15   #7
mariocpz
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rox ho tentato di renderlo più efficiente girando i buchi della spray
bar del filtro verso il basso in modo che le bolle vadano giù per poi salire
lentamente, ma per tenere un ph a 7 devo cmq erogare circa 25/30 bolle al min.
e piu di due mesi la bombola non dura...
allora aiutami a capire come posso creare il sistema venturi/rox
sull'eden 501...
gli sparo l'ago del deflussore direttamente nella curva a L
che porta alla spray bar?
cosi facendo la co2 sfrutterebbe la scia dell'acqua ritrovandosi ad uscire
poi dai fori piccoli della spray bar...
potrebbe andare come sistema alternativo ai tasselli?
p.s. anche ilduttore d'aria che volevo usare io ha una rotellina di regolazione
ma se mi dici che il deflussore per flebo é meglio...
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Vecchio 21-03-2011, 20:43   #8
Rox R.
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ma per tenere un ph a 7 devo cmq erogare circa 25/30 bolle al min.
Non è che hai un'acqua troppo dura?...
Magari è colpa del KH se il pH non va giù, comunque se provi a chiedere nella sezione "Chimica" ti diranno tutti la stessa cosa: finire mezzo Kg di CO2 ogni 2 mesi è un ritmo da acquario medio-grande, sui 150 o 200 litri.

Quote:
allora aiutami a capire come posso creare il sistema venturi/rox
sull'eden 501...
Direttamente no, non io.
A causa di una brutta esperienza col parquet di un amico, sono contrario ai filtri esterni.
Li conosco solo per sentito dire, ma non ho esperienza.

Ricordo che nell'altro topic qualcuno aveva trovato delle soluzioni, ma non me ne sono interessato più di tanto, proprio perché i filtri esterni non ho intenzione di usarli mai più.

Quote:
gli sparo l'ago del deflussore direttamente nella curva a L
che porta alla spray bar?
cosi facendo la co2 sfrutterebbe la scia dell'acqua ritrovandosi ad uscire
poi dai fori piccoli della spray bar...
Io ci proverei. Vale sempre la pena di sperimentare, quando si spende solo 1 Euro.
Se vedi che funziona, non dimenticare di venirlo a raccontare qui, a beneficio degli altri.

Se invece non funziona, puoi sempre contattare Mouuu11, come dicevo nell'altro post.
Da quello che ho capito, il suo metodo è davvero interessante. E a costo zero.
Devi solo montare il deflussore alla rovescio, è l'ago che va nella bottiglia.
Ma fattelo spiegare da lui, che lo usa tutti i giorni...
Mouuu, ci sei? Ci dài una mano?...

Quote:
p.s. anche ilduttore d'aria che volevo usare io ha una rotellina di regolazione
ma se mi dici che il deflussore per flebo é meglio...
No. Il regolatore del deflussore fa pietà.
Non pensavo che avessi provveduto con un altro rubinetto.
Comunque ti manca il contabolle, che nei primi tentativi è molto utile per regolarsi.
Rox R. non è in linea  
Vecchio 21-03-2011, 21:10   #9
mouuu11
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Lui usa un gocciolatore tagliato a metà (preso dal solito deflussore per flebo), e sostiene che le bolle sono finissime.
Però devi chiedere a lui, perché non sono sicuro di averlo capito.

Mesi fa, avevo letto di un sistema molto efficiente (secondo l'inventore) basato su un contenitore cilindrico chiuso con una calza da donna.
Se lo ritrovo ti faccio sapere.

Ma prima di preoccuparti dei dosaggi, risolvi il problema diffusore in entrambi gli acquari, anzi, soprattutto in quello da 22, visto che paghi la CO2 quanto il Prosciutto di Carpegna.
[/QUOTE]


Eccomi!!

Allora si hai capito uso ( o meglio usavo ) un deflussore tagliato a metà ... la membrana è molto resistente , fa bolle piccolissime se non c'è troppa pressione messo sotto il getto dell'acqua va benissimo...
allora quello con la calza da donna è stato il mio primo esperimento ... delusione totale se lasciavo il tubo in acqua senza nulla era meglio....

Io adesso uso un altro sistema venturi tipo quello tuo rox ma senza tappi cosi avendo il filtro sul lato lungo a sx ho messo un tubo verde e curvo e all'inizio c'è il tubo della co2 con la siringa che si infila direttamente e cosi le bollicine si fanno prima un viaggio nel tubo poi si disperdono per la corrente nella vasca in questo modo c'è circolazione di acqua e le bolle seguono la corrente fino ll'altro lato corto ..


comunque c'è un articolo nel fai da te della home del sito ... praticamente consiste nel tagliare a metà un deflussore(il nostro contagocce) e la parte senz'ago ha una membrana molto fine sembra un atomizzatore!!


scusate ma cos'è una spray bar??
Se vuoi una buona diffusione puoi mettere l'ago di una siringa attaccato al tubicino dellaco2 e infilarlo nel tubo in uscita dal filtro cosi le bollicine si disperdono nell'acqua ancora prima di arrivare nella vasca
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Vecchio 22-03-2011, 01:08   #10
mariocpz
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rox intendevo questo al posto del deflussore
http://www.acquaportal.it/_archivio/...o2-lievito.asp

Mouuu la spray bar è un sistema di diffusione dell'acqua in acquario dei filtri esterni che sfrutta un tubo in pvc forato ad ogni 2cm e quindi si usa per smuovere meglio la superficie, nell'eden 501 è collegata ad una L in gomma (ed è li che vorrei infilzarci l'ago che emana co2) che a sua volta è collegata al tubo che viene direttamente dal filtro...
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co2 , gel , parte , xxiv

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