[wolverine]

Una domanda:
Ho comprato tutti i prodotti MATUTA ad eccezione dell'Idogenocarbonato di Sodio, che visto che MATUTA era finito, l'ho comprato in Farmacia. Purezza Farmaceutica 1 kg 4.8 Euro.
Ieri ho preparato la soluzione dell'Idrogenocarbonato di Sodio 168 gr su 2 litri.
Questa mattina ho aggiunto 40 ml in acquario ..... dopo mezz'ora c'era un odore "forte" pungente come di qualcosa "morto" che prima non c'era.
Preciso che uso Zeovit come metodo.
Vi è mai capitato? .... mi sapete dare una spiegazione, anche perchè l'odore che c'era non mi è piaciuto.
ciao

[LukeLuke]

io uso il bicarbonato di sodio che si compra all'alimentari e non ho mai avuto questi problemi ....

sicuro che non sia una coincidenza o che non fosse l'acqua di osmosi ?

[Frangek]

Originariamente inviata da Frangek

Allora facciamo un breve sunto... -SOLUZIONE 1 cloruro di calcio diidrato (CaCl2 + 2 H2O) Si sciolgono 147,1g in 2 litri di acqua osmosi per ottenere una soluzione con concentrazione pari a circa 20 mg/ml APPORTA 2 atomi di Cl- -SOLUZIONE 2 Bicarbonato di Sodio + Carbonato di Sodio (NaHCO3 + Na2CO3) Il Bicarbonato APPORTA 1 molecola di Na+,mentre il Carbonato ne APPORTA 2,quindo dose doppia per il Bicarbonato. Si sciolgono in definitiva,considerando di prendere per il 60% Bicarbonato e per il 40% Carbonato (per ovviare al problema ABBASSAMENTO o INNALZAMENTO pH) 100,8g di Bicarbonato e 42,4g di Carbonato in 2 litri di acqua d'osmosi,ottenendo una soluzione con concentrazione di circa 2,8 dKh/ml.Quindi 1ml di soluzione aumenterà 2,8 dKh in 1 litro Quindi a questo punto avremmo,apportando le stesse quantità di soluzione 1 e soluzione 2 giornalmente,l'aggiunta di 2 atomi di Cl- apportati dalla soluzione 1 e 2 atomi di Na+ apportati dalla soluzione 2,che unendosi formeranno 2 NaCl Per ovviare a tale problema (aumento con il passare del tempo della salinità) si aggiunge una soluzione di sale SENZA NaCl: -SOLUZIONE 3 sale privo di NaCl Poiché sono 2 le molecole da bilanciare avremmo 116.9g di NaCl,considerando però che nei normali sali sintetici la quota di NaCl è pari a circa il 70%,dovremmo considerare solo quella,quindi circa 81,8g ,giusto il ragionamento? Voi perché ne utilizzate circa 50g? Ed infine: -SOLUZIONE 4 cloruro di magnesio esaidrato (MgCl2 + 6 H20) Sciogliendo 203,3g in 2 litri di acqua d'osmosi otterremo una soluzione con concentrazione pari a 12,15 mg/ml APPORTANDO però altri 2 atomi di Cl- (come verranno bilanciati poi dopo)??? Per questo sapevo dell'utilizzo del Solfato di Magnesio al posto del Magnesio Cloruro.

Qualcuno mi segue?!?

[wolverine]

Lukeluke,
non credo sia una coincidenza, comunque tutto è possibile.
Una cosa è sicura che questa mattina il KH era a 6.8 e quando sono tornato a casa a pranzo dopo sei ore dall'aggiunta di 40 ml di soluzione era a 8.0. Evidentemente ho esagerato come prima somministrazione a metterne tanto .... vedremo nei prossimo giorni se sento quell'adore dopo l'applicazione.


Frangek,
mi sembra corretto.
In effetti il cloruro che aggiungi con la soluzione di magnesio non li bilanci.
MA con dei cambi costanti non hai problemi .... cosa pensi che non crei dei sbilanciamenti con tutti gli additivi che utilizziamo.

Riguardo a questa domanda

Originariamente inviata da Frangek
Allora facciamo un breve sunto...

-SOLUZIONE 1 cloruro di calcio diidrato (CaCl2 + 2 H2O)
Si sciolgono 147,1g in 2 litri di acqua osmosi per ottenere una soluzione con concentrazione pari a circa 20 mg/ml APPORTA 2 atomi di Cl-

-SOLUZIONE 2 Bicarbonato di Sodio + Carbonato di Sodio (NaHCO3 + Na2CO3)
Il Bicarbonato APPORTA 1 molecola di Na+,mentre il Carbonato ne APPORTA 2,quindo dose doppia per il Bicarbonato.
Si sciolgono in definitiva,considerando di prendere per il 60% Bicarbonato e per il 40% Carbonato (per ovviare al problema ABBASSAMENTO o INNALZAMENTO pH) 100,8g di Bicarbonato e 42,4g di Carbonato in 2 litri di acqua d'osmosi,ottenendo una soluzione con concentrazione di circa 2,8 dKh/ml.Quindi 1ml di soluzione aumenterà 2,8 dKh in 1 litro

Quindi a questo punto avremmo,apportando le stesse quantità di soluzione 1 e soluzione 2 giornalmente,l'aggiunta di 2 atomi di Cl- apportati dalla soluzione 1 e 2 atomi di Na+ apportati dalla soluzione 2,che unendosi formeranno 2 NaCl

Per ovviare a tale problema (aumento con il passare del tempo della salinità) si aggiunge una soluzione di sale SENZA NaCl:

-SOLUZIONE 3 sale privo di NaCl
Poiché sono 2 le molecole da bilanciare avremmo 116.9g di NaCl,considerando però che nei normali sali sintetici la quota di NaCl è pari a circa il 70%,dovremmo considerare solo quella,quindi circa 81,8g ,giusto il ragionamento?
Voi perché ne utilizzate circa 50g?

2 Na Cl = (2 x 23 + 35.5) = 117 gr che costituisce il 70% del sale normale.
Quindi 117*100/70 = 167.1 gr
Per cui tutte le altre componenti che non siano il cloruro di Sosio sono 167.1 - 117=50.1 gr
Questi 50 grammi li dovresto sciogliere sempre nei 2 litri, ma io preferisco dosarli una volta alla settimana (pochi grammi) diviso in base ai consumi che ha hai in un mese delle soluzioni di Ca e KH .... non sò se sono stato chiaro.
ciao

[Frangek]

Originariamente inviata da wolverine

Lukeluke, non credo sia una coincidenza, comunque tutto è possibile. Una cosa è sicura che questa mattina il KH era a 6.8 e quando sono tornato a casa a pranzo dopo sei ore dall'aggiunta di 40 ml di soluzione era a 8.0. Evidentemente ho esagerato come prima somministrazione a metterne tanto .... vedremo nei prossimo giorni se sento quell'adore dopo l'applicazione. Frangek, mi sembra corretto. In effetti il cloruro che aggiungi con la soluzione di magnesio non li bilanci. MA con dei cambi costanti non hai problemi .... cosa pensi che non crei dei sbilanciamenti con tutti gli additivi che utilizziamo. Riguardo a questa domanda Originariamente inviata da Frangek Allora facciamo un breve sunto... -SOLUZIONE 1 cloruro di calcio diidrato (CaCl2 + 2 H2O) Si sciolgono 147,1g in 2 litri di acqua osmosi per ottenere una soluzione con concentrazione pari a circa 20 mg/ml APPORTA 2 atomi di Cl- -SOLUZIONE 2 Bicarbonato di Sodio + Carbonato di Sodio (NaHCO3 + Na2CO3) Il Bicarbonato APPORTA 1 molecola di Na+,mentre il Carbonato ne APPORTA 2,quindo dose doppia per il Bicarbonato. Si sciolgono in definitiva,considerando di prendere per il 60% Bicarbonato e per il 40% Carbonato (per ovviare al problema ABBASSAMENTO o INNALZAMENTO pH) 100,8g di Bicarbonato e 42,4g di Carbonato in 2 litri di acqua d'osmosi,ottenendo una soluzione con concentrazione di circa 2,8 dKh/ml.Quindi 1ml di soluzione aumenterà 2,8 dKh in 1 litro Quindi a questo punto avremmo,apportando le stesse quantità di soluzione 1 e soluzione 2 giornalmente,l'aggiunta di 2 atomi di Cl- apportati dalla soluzione 1 e 2 atomi di Na+ apportati dalla soluzione 2,che unendosi formeranno 2 NaCl Per ovviare a tale problema (aumento con il passare del tempo della salinità) si aggiunge una soluzione di sale SENZA NaCl: -SOLUZIONE 3 sale privo di NaCl Poiché sono 2 le molecole da bilanciare avremmo 116.9g di NaCl,considerando però che nei normali sali sintetici la quota di NaCl è pari a circa il 70%,dovremmo considerare solo quella,quindi circa 81,8g ,giusto il ragionamento? Voi perché ne utilizzate circa 50g? 2 Na Cl = (2 x 23 + 35.5) = 117 gr che costituisce il 70% del sale normale. Quindi 117*100/70 = 167.1 gr Per cui tutte le altre componenti che non siano il cloruro di Sosio sono 167.17=50.1 gr Questi 50 grammi li dovresto sciogliere sempre nei 2 litri, ma io preferisco dosarli una volta alla settimana (pochi grammi) diviso in base ai consumi che ha hai in un mese delle soluzioni di Ca e KH .... non sò se sono stato chiaro. ciao

Sei stato abbastanza chiaro!
Tu invece per l'Mg come ti comporti?Fai una soluzione a parte o l'aggiungi al cloruro di calcio in base al consumo della vasca?

[LukeLuke]

Originariamente inviata da wolverine

Lukeluke, non credo sia una coincidenza, comunque tutto è possibile. Una cosa è sicura che questa mattina il KH era a 6.8 e quando sono tornato a casa a pranzo dopo sei ore dall'aggiunta di 40 ml di soluzione era a 8.0. Evidentemente ho esagerato come prima somministrazione a metterne tanto .... vedremo nei prossimo giorni se sento quell'adore dopo l'applicazione. Frangek, mi sembra corretto. In effetti il cloruro che aggiungi con la soluzione di magnesio non li bilanci. MA con dei cambi costanti non hai problemi .... cosa pensi che non crei dei sbilanciamenti con tutti gli additivi che utilizziamo. Riguardo a questa domanda Originariamente inviata da Frangek Allora facciamo un breve sunto... -SOLUZIONE 1 cloruro di calcio diidrato (CaCl2 + 2 H2O) Si sciolgono 147,1g in 2 litri di acqua osmosi per ottenere una soluzione con concentrazione pari a circa 20 mg/ml APPORTA 2 atomi di Cl- -SOLUZIONE 2 Bicarbonato di Sodio + Carbonato di Sodio (NaHCO3 + Na2CO3) Il Bicarbonato APPORTA 1 molecola di Na+,mentre il Carbonato ne APPORTA 2,quindo dose doppia per il Bicarbonato. Si sciolgono in definitiva,considerando di prendere per il 60% Bicarbonato e per il 40% Carbonato (per ovviare al problema ABBASSAMENTO o INNALZAMENTO pH) 100,8g di Bicarbonato e 42,4g di Carbonato in 2 litri di acqua d'osmosi,ottenendo una soluzione con concentrazione di circa 2,8 dKh/ml.Quindi 1ml di soluzione aumenterà 2,8 dKh in 1 litro Quindi a questo punto avremmo,apportando le stesse quantità di soluzione 1 e soluzione 2 giornalmente,l'aggiunta di 2 atomi di Cl- apportati dalla soluzione 1 e 2 atomi di Na+ apportati dalla soluzione 2,che unendosi formeranno 2 NaCl Per ovviare a tale problema (aumento con il passare del tempo della salinità) si aggiunge una soluzione di sale SENZA NaCl: -SOLUZIONE 3 sale privo di NaCl Poiché sono 2 le molecole da bilanciare avremmo 116.9g di NaCl,considerando però che nei normali sali sintetici la quota di NaCl è pari a circa il 70%,dovremmo considerare solo quella,quindi circa 81,8g ,giusto il ragionamento? Voi perché ne utilizzate circa 50g? 2 Na Cl = (2 x 23 + 35.5) = 117 gr che costituisce il 70% del sale normale. Quindi 117*100/70 = 167.1 gr Per cui tutte le altre componenti che non siano il cloruro di Sosio sono 167.17=50.1 gr Questi 50 grammi li dovresto sciogliere sempre nei 2 litri, ma io preferisco dosarli una volta alla settimana (pochi grammi) diviso in base ai consumi che ha hai in un mese delle soluzioni di Ca e KH .... non sò se sono stato chiaro. ciao

molto interessante... non avevo mai capito il perchè dei 50gr di sale senza NaCl...

[wolverine]

Stamane,
ho aggiunto 20 ml di idrogeno carbonato ... nessun adore particolare. QUindi ieri o è stata una coincidenza oppure ne ho aggiunto troppo visto che il KH mi è schizzato da 6.8 a 8,0 e questo forse ha creato quell'odore pungete.

Frangek,
al momento per il magnesio ho preparato una soluzione a parte più concentrata 150 gr su 1/2 litro di soluzione per usarla come buffer quando devo innalzare il Mg.
In questi giorni devo preparare i 2 litri di Cloruro di Calcio diidrato ed aggiungerò 34 gr di Cloruro di Magnesio come consigliato sul libro Coralli duri in acquario. Se tutto si scioglie completamente aggiusterò (aumento o diminuisco) i 34 grammi nella soluzione in funzione dell'assorbimento di magnesio in vasca.
L'idea è quella di avere solo due soluzioni da dosare con frequeza giornaliera:
una composta da Cloruro di Calcio diidrato e Cloruro di Magnesio esaidrato
L'altra composta di Idrogeno carbonato di sodio.
Il sale senza Nacl lo doso una volta ogni 15 giorni durante i cambi.
Se riflettete stiamo parlando di piccole dose di sale senza Nacl. In effetti il metodo dice di sciogliere 50 gr in due litri da dosare nelle stesse quantità del bicarbonato e del calcio.
Quindi se una bottiglia di 2 litri ti dura un mese (ad esempio) basta per riportare l'equilibrio che una volta al mese quando fai il cambio sostituisci 50 grammi del sale normale che utilizzi con quello senza Nacl. Senza sbattersi tutti i giorni con una terza soluzione.
Alla fine se tutto questo funzionerà (vedremo) si potrebbe fare la spesa di una dosometrica a 2 canali e sostituire tutte lo stress del reattore di calcio con una costanza credo superiore una volta stabilito il consumo della vasca. Vediamo come procede e poi tireremo le somme.
Ciao

[LukeLuke]

Originariamente inviata da wolverine

Stamane, ho aggiunto 20 ml di idrogeno carbonato ... nessun adore particolare. QUindi ieri o è stata una coincidenza oppure ne ho aggiunto troppo visto che il KH mi è schizzato da 6.8 a 8,0 e questo forse ha creato quell'odore pungete.

bene

Quote:

In questi giorni devo preparare i 2 litri di Cloruro di Calcio diidrato ed aggiungerò 34 gr di Cloruro di Magnesio come consigliato sul libro Coralli duri in acquario.

interessante... alla prossima ci provo pure io...

Quote:

Il sale senza Nacl lo doso una volta ogni 15 giorni durante i cambi. Se riflettete stiamo parlando di piccole dose di sale senza Nacl. In effetti il metodo dice di sciogliere 50 gr in due litri da dosare nelle stesse quantità del bicarbonato e del calcio. Quindi se una bottiglia di 2 litri ti dura un mese (ad esempio) basta per riportare l'equilibrio che una volta al mese quando fai il cambio sostituisci 50 grammi del sale normale che utilizzi con quello senza Nacl. Senza sbattersi tutti i giorni con una terza soluzione.

credo non ci siano problemi... anche se 3 dosometriche non mi creano problemi...

Quote:

Alla fine se tutto questo funzionerà (vedremo) si potrebbe fare la spesa di una dosometrica a 2 canali e sostituire tutte lo stress del reattore di calcio con una costanza credo superiore una volta stabilito il consumo della vasca. Vediamo come procede e poi tireremo le somme. Ciao

infatti lo penso anche io... alla fine secondo me lo sbattimento è inferiore al reattore... che ti finisce la bombola, lo devi regolare spesso, si ottura il rubinetto, è rumoroso...

l'unica cosa del balling è :

- la regolazione iniziale
- gli aggiustamenti in base al consumo, ma quelli ce l'hai pure col reattore
- rifare le taniche con gli elementi ogni mese o due....

[egabriele]

Originariamente inviata da wolverine

Stamane, ho aggiunto 20 ml di idrogeno carbonato ... nessun adore particolare. QUindi ieri o è stata una coincidenza oppure ne ho aggiunto troppo visto che il KH mi è schizzato da 6.8 a 8,0 e questo forse ha creato quell'odore pungete.

Pero' se la mattina a luci spente il PH e' 6.8 mi sembra bassino. Non e' che hai qualche problema di ossigenzione indipendente dal sommnsitrazione del Balling ?

Cambiare cosi' tanto il PH con una somminsitrazione non credo sia positivo per gli animali.

[LukeLuke]

Originariamente inviata da egabriele

Originariamente inviata da wolverine Stamane, ho aggiunto 20 ml di idrogeno carbonato ... nessun adore particolare. QUindi ieri o è stata una coincidenza oppure ne ho aggiunto troppo visto che il KH mi è schizzato da 6.8 a 8,0 e questo forse ha creato quell'odore pungete. Pero' se la mattina a luci spente il PH e' 6.8 mi sembra bassino. Non e' che hai qualche problema di ossigenzione indipendente dal sommnsitrazione del Balling ? Cambiare cosi' tanto il PH con una somminsitrazione non credo sia positivo per gli animali.

parlava di KH