[mattia.varazze]

Certo le tartarughe potrebbero essere una fonte di stress per i pesci ma non possono essere considerate una vera e propria minaccia nella maggior parte dei casi. Soprattutto in quel litraggio, con molti nascondigli non si avrebbero problemi

[ilVanni]

Il bello di questi discorsi è che va tutto bene "la maggior parte delle volte" per "la maggior parte degli individui"...
malù sconsiglia (IMHO più che giustamente) le cose che possono portare a (probabili) problemi, tipo mescolare insieme tartarughe che si nutrono (anche) di pesci coi pesci stessi in una vasca di vetro (non in un lago). E' ovvio che finché sono grandi come una moneta, i pesci non li mangiano (come potrebbero?). Poi però (credo, non sono esperto) crescono almeno un po', no?

mattia.varazze, se vuoi mescolare in una scatola di vetro prede e predatori, la cosa magari è pure fattibile (e se funziona pure come "controllo delle nascite" per gli endler magari un domani faccio come te pure io), ma prima di consigliarlo a occhi chiusi magari aspetta un pochino di più di 15 giorni dall'inizio dell'esperimento...
(poi magari funziona eh! Prendilo come un invito alla prudenza, non come una critica alla vasca in sé...)

[mattia.varazze]

Non parlo solo per mia esperienza, ma anche per esperienza di altri con convivenze avviate da tempo

[ilVanni]

Esperienze come questa, in cui una S. odoratus cattura un barbo tigre? https://www.youtube.com/watch?v=_EECHS92PTo

O questa in cui, dopo lunghi tentativi (cito dalla descrizione) uccide uno scalare? https://www.youtube.com/watch?v=UhpLPNuKbfs (La descrizione aggiunge: " I thought the fish will be ok but I was wrong")


Solo per completezza, così chi le mette sa che ci sono sia convivenze pacifiche che "problematiche".

[mattia.varazze]

Non ho mai detto che tutte le convivenze sono per forza pacifiche. Potrebbero convivere insieme per sempre come convivere insieme per pochi mesi o nemmeno per poche ore

[ilVanni]

Originariamente inviata da mattia.varazze

Non ho mai detto che tutte le convivenze sono per forza pacifiche. Potrebbero convivere insieme per sempre come convivere insieme per pochi mesi o nemmeno per poche ore

Prima hai consigliato una convivenza senza particolari problemi, ora parli di convivenza forse nemmeno che per poche ore. Decidiamoci.
Io non è che voglio fare polemica, ma è un FORUM. Le cose rimangono scritte:

Originariamente inviata da mattia.varazze

non sono voraci come le trachemys e possono convivere con pesci la maggior parte delle volte

Originariamente inviata da mattia.varazze

non sono ottime nuotatrici quindi mangiano solo prede morte o lente.

Originariamente inviata da mattia.varazze

Te l'ho detto i pesci li MANGIANO, il loro problema é che non riescono a CACCIARLI non essendo abili nuotatrici.

Originariamente inviata da mattia.varazze

normalmente le odoratus non hanno problemi di convivenza con pesci "veloci"

Originariamente inviata da mattia.varazze

con molti nascondigli non si avrebbero problemi

Senza offesa, sbaglio se dico che forse hai fatto delle affermazioni con un po' troppa sicurezza?
Se sbaglio dimmelo.

[mattia.varazze]

Sbagli, ho usato il più delle volte termini come "normalmente" e " nella maggior parte dei casi".
La maggior parte delle volte la convivenza funziona, proprio per le loro scarse abilità nel nuoto non perché non amano il pesce.
E ci tengo a precisare che io mi sono limitato a consigliare una specie più adatta, non a consigliare la convivenza

[ilVanni]

Originariamente inviata da mattia.varazze

E ci tengo a precisare che io mi sono limitato a consigliare una specie più adatta, non a consigliare la convivenza

Ok, ho frainteso io. Meno male che col forum posso andare a rileggere.

Originariamente inviata da mattia.varazze

possono convivere con pesci la maggior parte delle volte

Originariamente inviata da mattia.varazze

Non parlo solo per mia esperienza, ma anche per esperienza di altri con convivenze avviate da tempo

[mattia.varazze]

Metti in rosso " la maggior parte delle volte"

E ho visto molte esperienze altrui anche di gente che le alleva le odoratus. Le perdite sono minime.
Sono d'accordissimo che in qualunque caso le tartarughe recano stress ai pesci.

In conclusione la specie più consigliata é quella delle sternotherus odoratus, per le dimensioni e per le scarse abilità nel nuoto. Per tenerne una però dovrai sacrificare i pesci, non nel senso che moriranno ma nel senso che non staranno bene come prima. Sia per lo stress che per la ridotta colonna d acqua. C'è da dire che probabilmente sarò cinico io ma riguardo a una specie prolifica come i guppy non mi dispiacerebbe un po di selezione naturale che sfoltisca il loro numero

[ilVanni]

Ecco, così mi suona parecchio meglio.

Per la "selezione", IMHO, se uno la vuole fare la dovrebbe fare in spazi consoni (non si chiude un leone e una gazzella in un garage per fare selezione naturale). Una vasca (per quanto grande) difficilmente permette alle prede di scappare e partecipare alla selezione naturale.

Se un animale necessita cibo vivo gli se lo da, senza "selezioni" e evitando sofferenze inutili (intendo che se il pesce è grosso e viene divorato a pezzi, è meglio ucciderlo prima, IMHO).