[samu_83]

Originariamente inviata da andre8

Beh il fattore accumulo non esiste (cambi parziali?) e anche se esistesse hai voglia ad arrivare a cambiamenti significativi a forza di 0,000qualcosa...

Be non sono un chimico ovviamente mi baso su prove tangibili e poco su ragionamenti e formule..
In acquario c'è anche da considerare i cambi parziali è vero, però per fare delle prove e dei paragoni non posso considerare anche il fattore cambio parziale .. altrimenti dovremmo mettercene almeno altri 20 fattori presenti nei nostri acquari che possono modificare i valori.
Il mio obiettivo è scoprire se questi famosi siporax sono o no inerti e se non lo sono capire in che misura vanno a modificare i valori.

Più che accumulo forse parliamo di velocità di rilascio con conseguente modifica dei valori.

La prova su 20 Lt di osmotica e 29 Gr di siporax medium la faccio, domani preparo il tutto, giusto per scongiurare qualsiasi dubbio e capire se la variazione del kh e ph come ipotizzi tu ha una relazione collegata esclusivamente tra i litri di acqua e la quantità di siporax inseriti..

[andre8]

Secondo me non sono del tutto inerti ma rilasciano talmente poco che di fatto, per quel che serve a noi, possiamo fregarcene alla grande

[samu_83]

Originariamente inviata da andre8

Secondo me non sono del tutto inerti ma rilasciano talmente poco che di fatto, per quel che serve a noi, possiamo fregarcene alla grande

NUOVI TEST ESEGUITI:

2 LT acqua osmotica con dentro 2,9 gr di siporax medium dopo una settimana :
PH=7
KH=1
conducibilità = 15 PPM


In effetti in concentrazione come consigliato dalla Sera la modifica dei valori è molto più limitata però è presente..
Tenendo conto che ho seguito i test dopo circa una settimana, fra un' altra settimana ricontrollo nuovamente i valori per vedere se sono variati ancora un po oppure se hanno raggiunto il massimo.

Inoltre ho potuto fare dei test anche con dei siporax che erano rimasti in vasca per circa 3 mesi facendo la prova sempre in condizioni estreme sembra che abbiamo perso leggermente il potere di modifica dei valori ma ancora tendono ad alzare PH e KH.

Posso concludere pensando che a lungo andare in immersione il siporax perda leggermente la caratteristica di alzare i valori però è un processo lento e non so se arrivino a diventare totalmente inerti ma posso escluderlo.

Forse nel tempo restando in immersione possiamo dire che forse arrivano ad un livello di modifica così limitato da diventare trascurabile.

In ogni caso seguendo le quantità consigliate la variazione è comunque notevole 1 punto di PH e un punto di KH in solo una settimana di immersione non è proprio poco..

A mio parere quindi potrei pensare che si tratti proprio di residui dei sali usati per il processo di produzione che forse a lungo andare vanno a sciogliersi tenendo conto però la grande porosità del supporto con infiniti pori profondi e piccolissimi anche la perdita dell' effetto è sicuramente molto lenta nel tempo.

Secondo me bisogna prestare comunque attenzione ai sovradosaggi su vasche piccole, perchè introdurre di botta grandi quantità di siporax nuovi in piccole vasche può causare sbalzi importanti in brevissimo tempo dei valori di KH, PH, in generale della conducibilità, in particolare in vasche in cui i valori di KH sono comunque bassi che quindi facilità le variazioni di PH.

Di sicuro per vari motivi il siporax non si può considerare un supporto totalmente inerte come indicato nelle confezioni se avessere almeno scritto ''quasi totalmente inerte'' forse sarebbe stato più appropriato come anche un lieve cenno tipo '' consigliamo di non eccedere con il quantitativo di siporax rispetto a quanto consigliato'' non avrebbe guastato giusto per mettere in guardia il cliente ma sicuramente non avrebbe giovato all' aspetto economico.

Ovvio è sempre meglio per il fattore marketing che il cliente creda di comprare un prodotto miracoloso.

A breve qualche test anche con le rocce laviche tipo Askoll Pure lava.
Sicuramente non sarà inerte al 100% essendo un materiale naturale ma sono curioso di vedere come si comporta con i valori principali che ci interessano.

[andre8]

Beh con kH 0 dell'acqua osmotica basta un nulla per portarlo a 7 eh...

[samu_83]

Originariamente inviata da andre8

Beh con kH 0 dell'acqua osmotica basta un nulla per portarlo a 7 eh...

Chiaro come sempre detto, ma questo ''nulla'' per esempio non è presente con altri supporti come canolicchi Blumax mini Sinter.

E' ovvio che se uno ha una vaschetta di ciclidi da 60 Lt con PH 8 e kh 10 e ci butta nel filtro 290 gr di siporax forse non si accorge più di tanto di questa caratteristica del supporto.

Ma invece se come nel mio caso con una vaschetta da 60 Lt amazzonica con Kh 3 PH 6,5 ci mette dentro la confezione nuova da 290 gr di siporax dopo una settimana può essere che si trova PH 7,5 e Kh 7 per esempio, questi sbalzi non sempre sono salutari in certi allestimenti.
Quindi in determinati allestimenti con valori tendenti alla neutralità o inferiori meglio stare attenti al dosaggio del siporax e non eccedere con il quantitativo semmai stare sempre scarsi..
O eventualmente lasciare i siporax a bagno per 20 giorni in osmotica che sicuramente aiuta a smaltire eventuali residui di sostanze.
Poi ripeto possono sempre esserci in mezzo anche altre sostanze che io non riesco a rilevare perchè anche la conducibilità aumenta.

[stefano.c]

Interessante. I test da fare sarebbero davvero molti.
Ad esempio si dovrebbe vedere se ha effetto in un acquario amazzonico "classico".
Ovvero ph 6,5, kh 4-5 e torba. In acqua osmotica pura basta poco per far variare i valori, ma in un'acqua con i giusti tamponi chissà che effetto hanno.
Ad esempio in una vasca con fondo allofano, quindi kh 0 e acidi umici chevtengono il ph stabile, riuscirebbero a modificare i valori? Ovviamente tutti sti test viene difficile farli. Di sicuro se vorrò fare una vasca con valori acidi e teneri, ci penserò due volte prima di prendere i siporax.

[samu_83]

Originariamente inviata da stefano.c

Interessante. I test da fare sarebbero davvero molti. Ad esempio si dovrebbe vedere se ha effetto in un acquario amazzonico "classico". Ovvero ph 6,5, kh 4-5 e torba. In acqua osmotica pura basta poco per far variare i valori, ma in un'acqua con i giusti tamponi chissà che effetto hanno. Ad esempio in una vasca con fondo allofano, quindi kh 0 e acidi umici chevtengono il ph stabile, riuscirebbero a modificare i valori? Ovviamente tutti sti test viene difficile farli. Di sicuro se vorrò fare una vasca con valori acidi e teneri, ci penserò due volte prima di prendere i siporax.

Si anche secondo me è interessante la cosa..

comunque da esperienza personale in vasche amazzoniche spinte mai sovradosare con i siporax o comunque eventualmente inserirli gradualmente per dare tempo alla vasca di equilibrarsi lentamente..
Anche perchè in vasche piccole fai presto a sovradosare, su un 60 LT come è capitato a me pensando di fare del bene ho detto ci metto dentro di brutto 290 gr di siporax ( una confezione indicata per 200lt).
E sono a posto al 100 % si in effetti come funzione biologica e anche riducente nulla da dire sono ottimi ma mi sono trovato Kh e Ph e conducibilità elevati in pochissimo tempo complice anche la gestione in stile amazzonica con KH e PH molto bassi..

Uno sbalzo di valori soprattutto in poco tempo sappiamo tutti quali conseguenze può causare in vasca.

Comunque è molto interessante andare a capire e toccare con mano le caratteristiche dei vari materiali anche se tante volte le differenze non sono magari elevate o comunque trascurabili.

[andre8]

Originariamente inviata da samu_83

Originariamente inviata da stefano.c Interessante. I test da fare sarebbero davvero molti. Ad esempio si dovrebbe vedere se ha effetto in un acquario amazzonico "classico". Ovvero ph 6,5, kh 4-5 e torba. In acqua osmotica pura basta poco per far variare i valori, ma in un'acqua con i giusti tamponi chissà che effetto hanno. Ad esempio in una vasca con fondo allofano, quindi kh 0 e acidi umici chevtengono il ph stabile, riuscirebbero a modificare i valori? Ovviamente tutti sti test viene difficile farli. Di sicuro se vorrò fare una vasca con valori acidi e teneri, ci penserò due volte prima di prendere i siporax. Si anche secondo me è interessante la cosa.. comunque da esperienza personale in vasche amazzoniche spinte mai sovradosare con i siporax o comunque eventualmente inserirli gradualmente per dare tempo alla vasca di equilibrarsi lentamente.. Anche perchè in vasche piccole fai presto a sovradosare, su un 60 LT come è capitato a me pensando di fare del bene ho detto ci metto dentro di brutto 290 gr di siporax ( una confezione indicata per 200lt). E sono a posto al 100 % si in effetti come funzione biologica e anche riducente nulla da dire sono ottimi ma mi sono trovato Kh e Ph e conducibilità elevati in pochissimo tempo complice anche la gestione in stile amazzonica con KH e PH molto bassi.. Uno sbalzo di valori soprattutto in poco tempo sappiamo tutti quali conseguenze può causare in vasca. Comunque è molto interessante andare a capire e toccare con mano le caratteristiche dei vari materiali anche se tante volte le differenze non sono magari elevate o comunque trascurabili.

L'hai detto tu, hai usato 290g in 60L
Se usi i dosaggi consigliati secondo me i cambiamenti di valori sono del tutto trascurabili per quel che serve a noi.