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Vecchio 07-01-2014, 11:19   #11
Davide_m
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Ciao Davide,

Ho commesso un grossolano errore confondendo il Solfato di Rame che si trova normalmente in forma pentaidrata e non decaidrata. Lapsus... Il mio docente di chimica mi avrebbe appeso da dove puoi immaginare tu... Correggo subito l'articolo, grazie!!

Per quanto riguarda la concentrazione, la soluzione 0.1M conterrà al suo interno 15.96 gr/lt di sale di solfato di rame pentaidrato.
Ok, quindi solfato rameico (nome comune che sarebbe il CuSO4 x 5 H2O com massa di 249.6086 g/Mole)

Quindi il prodotto avrebbe 24.96g/Litro di principio la cui parte di rame sarebbe di 15.96g/L come da te detto.
Diluendo per 0.00001 (100.000 cc/ml * 1 ml di prodotto = 1ml x 100 L)si avrebbe ne più ne meno la concentrazione di Rame dell'acqua marina naturale... Concentrazione che a mio parere (IMHO) non dovrebbe provocare l'espulsione di zooxanthelle!
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Vecchio 07-01-2014, 11:56   #12
ZON
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veramente la guida nuova parla proprio di addittivare boro prima dell'utilizzo e Iodio assieme allo zeospur2..

http://www.korallen-zucht.de/files/p...schedule_2.pdf

lo zeospur macroelements sono oligo da usare DOPO la spurgata ...quando i tessuti sono puliti dallo strato di zooxanthellae , un po come il koralcolor BW o il pohl xtra
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Q: Anyone Thinking of Dumping LEDS and going back to Halides or T5???I'm think so much it!!
A: I don't think you are crazy and your experience is becoming the norm.

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Vecchio 07-01-2014, 14:44   #13
Fabix74
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veramente la guida nuova parla proprio di addittivare boro prima dell'utilizzo e Iodio assieme allo zeospur2..



http://www.korallen-zucht.de/files/p...schedule_2.pdf



lo zeospur macroelements sono oligo da usare DOPO la spurgata ...quando i tessuti sono puliti dallo strato di zooxanthellae , un po come il koralcolor BW o il pohl xtra

Zon ma lo spur2 si può usare anche senza spurgare??

Secondo te è uguale al koracolor?
Quale dei 2 ritieni migliore??
Da amici piemontesi ho avuto ottimi riscontri per il koracolor??

Secondo te il pohl's xtra si può dare più dell'etichetta se si vede la vasca troppo "chiara" o si rischia qualcosa??

Grazie
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Vecchio 07-01-2014, 15:19   #14
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lo spur2 e' lo ZEOSPUR2 che spurga

lo ZEOSPUR MACROELEMENTS non spurga .

xtra si puo' dosare fino a che non ti riempi di ciano e patine..
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Vecchio 07-01-2014, 15:20   #15
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lo spur2 e' lo ZEOSPUR2 che spurga



lo ZEOSPUR MACROELEMENTS non spurga .



xtra si puo' dosare fino a che non ti riempi di ciano e patine..

Si scusa intendevo il macroelements &8516;
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Vecchio 07-01-2014, 19:12   #16
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Apro questo topic per cercare di fare un pò di chiarezza e per parlare apertamente di questo prodotto che tutti negano di usare, manco fosse cocaina....
Andiamo con ordine...

Che cos'è lo Zeospur

Lo zeospur è un prodotto commercializzato dalla Korallen Zuch facente parte della linea e del protocollo di prodotti Zeovit.

Lo zeospur chimicamente parlando è una soluzione 0.1M di solfato di rame pentaidrato la quale somministrazione in vasca ha lo scopo di regolare le zooxantelle presenti solo ed esclusivamente nello scheletro di coralli a polipo piccolo (SPS) ed in particolar modo di Acropore, Anacropore, Millepore, Montipore, solo parzialmente in specie del genere Seriatopore. E' pressochè inefficace su coralli del genere Stilopora e Poeccilopora per le quali esiste un apposito prodotto con gli stessi (o per lo meno presunti) effetti.

Come agisce

Lo Zeospur grazie al suo "principio attivo" agisce provocando uno stress alle zooxantelle presenti nei coralli SPS, queste abbandoneranno l'animale determinando uno schiarimento controllato dell'animale stesso.

L'effetto finale dello zeospur è ottenere coralli dai colori più "slavati" e meno carichi. Questo effetto si manifesta già dopo poche ore dalla somministrazione e raggiunge la sua massima intensità entro le 48.

Dove può essere impiegato

Lo zeospur fa parte del protocollo tedesco Zeovit ma può essere utilizzato anche in vasche che non seguono il suddetto.

Condizioni fondamentali per utilizzare lo Zeospur è appunto che all'interno della vasca siano presenti coralli SPS (è del tutto inefficace su LPS e soft corals) ma sopratutto è necessario che la vasca in cui viene dosato sia spiccatamente oligotrofica, i valori dei nutrienti inorganici (PO4 ed NO3) devono essere vicinissimi allo zero, ma deve essere prossimo allo zero anche il valore degli inquinanti organici.

Solo un occhio esperto saprà riconoscere quando una vasca è "pronta" per lo zeospur. Su vasche che non presentano queste caratteristiche è assolutamente inutile dosare tale prodotto in quanto non sortirebbe alcun effetto

Come dosarlo

Il produttore riporta come dosaggio sulla confezione 1 cc di prodotto ogni 100 lt di acqua, ma questo dosaggio può essere decisamente rischioso se somministrato in vasche estremamente oligotrofiche.

Il mio consiglio è quello di somministrarlo in questo modo.

Prima di tutto eliminare il carbone attivo eventualmente presente in sump, questo perchè il carbone assorbe una minima parte di prodotto e sopratutto complica di molto il dosaggio aumentandone le variabili. Un carbone attivo "vecchio" assorbe molto meno di un carbone nuovo. Dunque togliendolo per almeno 48/72 ore dal momento del dosaggio si riesce a standardizzare abbastanza bene il quantitativo necessario per ottenere in sicurezza i massimi effetti sulla nostra vasca.

Partire con il primo dosaggio inserendo in vasca 1/4 della dose consigliata dal produttore, dunque 0.25 cc ogni 100 lt d'acqua. Somministrare il prodotto alla sera, allo spegnimento delle luci, preferibilmente in sump ed in un punto di forte movimento.

Attendere gli effetti di questo dosaggio. Se non ci sono effetti apprezzabili all'occhio o sono comunque minimi dopo minimo 20 giorni ma meglio dopo un mese somministrare nuovamente il prodotto passando a metà della dose consigliata.

Se anche questo dosaggio non ha avuto gli effetti desiderati, aspettare altri 20/30 giorni e somministrare questa volta 3/4 del dosaggio prescritto.

Se anche in questo caso gli effetti non sono quelli voluti si passerà dopo il solito intervallo di 20/30 giorni a dosare la dose piena di 1 cc per 100 lt d'acqua.

In una vasca "pronta" per lo zeospur già con metà dose si dovrebbero vedere effetti ben visibili, regolatevi di conseguenza e ricordatevi che è meglio un quarto di dose in meno che un quarto in più!!!

Se anche la dose piena non procura in vasca effetti o questi sono molto modesti non aumentare la dose per alcun motivo. Un mancato effetto significa che la vasca non presenta le condizioni oligotrofiche necessarie affinchè lo zeospur sia efficace.

In questo caso tornare al lavorare su tutte quelle cose atte a diminuire il carico organico ed inorganico. Accantonare la bottiglietta di zeospur e aspettare tempi migliori.

Raccomandazioni

Lo zeospur è un prodotto molto efficace ma anche molto pericoloso se usato incautamente. Basterà seguire queste raccomandazioni per far si che non si verifichino spiacevoli inconvenienti.

Non superare per alcun motivo la dose massima di 1 cc per 100 lt d'acqua
Attendere almeno 20 giorni tra una somministrazione e l'altra
Dosarlo sempre senza carbone attivo

Come mi accorgo se ho dosato troppo prodotto e come posso rimediare

Un eccesso di dosaggio di zeospur si manifesta con schiarimenti molto marcati dei coralli (tutti, ma molto più probabilmente solo alcuni) fino a diventare, nei casi limite del tutto bianchi, polipi compresi. Il tessuto apparirà inoltre molto sottile e poco rappresentato.

In questo caso inserire appena ci si accorge di questa sofferenza un buon quantitativo di carbone iperattivo in sump direttamente sotto lo scarico della tracimazione o dello skimmer e sostituirlo ogni 12 ore.

Questo accorgimento serve per adsorbire eventuale rame libero ancora circolante in vasca ed evitare (o per lo meno limitare) "l'aggressione" dello stesso ai coralli già fortemente debilitati.

Alimentare subito con prodotti molto inquinanti come reefbooster o papponi. Alimentare nelle giuste dosi e senza eccessi poichè un sovradosaggio di questi prodotti non porterebbe ad un miglioramento tangibile della situazione ma solo ad un inquinamento della vasca.

Abbassare gradualmente i valori della triade, solo nel caso in cui la vasca sia condotta con valori di KH superiori ai 8/9. Portare la vasca a valori bilanciati di 5/6° KH e lasciarla su questi valori fino a che i coralli non si saranno perfettamente ripresi.

Lo zeospur, per la particolarità del prodotto va dosato solamente da acquariofili esperti che conoscono bene la propria vasca. E' sconsigliato il dosaggio in vasche giovani ed instabili.

Spero di aver fatto cosa gradita scrivendo questa piccola guida... Per qualsiasi dubbio, prima di fare mosse avventate, vige più che in altri casi la regola di chiedere consigli!

ottimo roby .....
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Vecchio 07-01-2014, 20:07   #17
RobyVerona
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Non sono un biologo marino, ma visto la delicatezza del prodotto penso che il dosaggio sia molto ma molto basso. Secondo me proprio per questo lo spur è attivo per 24/48 ore al massimo e uno dei modi per far andare a remengo la vasca oltre che dosarlo in eccesso è dosarlo ad intervalli più ravvicinati.
A mio avviso da quel picco di concentrazione tale da far espellere le zooxantelle ma allo stesso tempo ha una concentrazione così bassa da poter essere eliminato o tornare a livelli basali entro un arco di tempo ragionevolmente ridotto per evitare uno stress troppo prolungato al corallo.

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Ciao Davide,

Ho commesso un grossolano errore confondendo il Solfato di Rame che si trova normalmente in forma pentaidrata e non decaidrata. Lapsus... Il mio docente di chimica mi avrebbe appeso da dove puoi immaginare tu... Correggo subito l'articolo, grazie!!

Per quanto riguarda la concentrazione, la soluzione 0.1M conterrà al suo interno 15.96 gr/lt di sale di solfato di rame pentaidrato.
Ok, quindi solfato rameico (nome comune che sarebbe il CuSO4 x 5 H2O com massa di 249.6086 g/Mole)

Quindi il prodotto avrebbe 24.96g/Litro di principio la cui parte di rame sarebbe di 15.96g/L come da te detto.
Diluendo per 0.00001 (100.000 cc/ml * 1 ml di prodotto = 1ml x 100 L)si avrebbe ne più ne meno la concentrazione di Rame dell'acqua marina naturale... Concentrazione che a mio parere (IMHO) non dovrebbe provocare l'espulsione di zooxanthelle!
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Ciao Alvaro, non avevo letto la guida di recente... Mea culpa! Effettivamente dice così! Grazie per la correzione!

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Ultima modifica di RobyVerona; 07-01-2014 alle ore 20:09. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 27-03-2014, 17:02   #18
volrath91
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articolo molto interessante... io lo spur ho provato 2 volte a dosarlo ma niente.... nonostante nitriti nitrati e fosfati tutti prossimi allo 0.... l'unico dubbio che mi è venuto è che avendo una vasca dsb fosse presente un po di carico organico.... se così fosse cosa mi invento? come faccio a scoprirlo?
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Vecchio 28-03-2014, 00:26   #19
RobyVerona
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Ciao, posso chiederti quanto i nitrati e fosfati siano prossimi allo zero e sopratutto con quali test lo sono? Puoi mettere per favore una foto della tua vasca e qualche caratteristica della stessa? Grazie.
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I test che uso sono gli acquamar.. Nitriti non si colora la provetta, nitrati meno del minimo registrabile... Fosfati idem non si colora la provetta.. Ecco un paio di foto della mia vasca..











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