[Gippy]

Originariamente inviata da F.m.m

Basta scegliere con attenzione le piante e non si avranno di questi problemi.

me la stai confermando

[F.m.m]

Originariamente inviata da Danixx

ragazzi non diciamo fesserie,metti un colisa,un betta,un apistogramma ,un non,un molly e vedi che succede..non ho scritto che è obbligato a scegliere un biotopo ma questa scelta è consigliata almeno per quanto riguarda i pesci.A meno che non hai un'acqua con ph,durezza ecc adatta ai tuoi pesci è CONSIGLIATO usare quella proporzione con acqua osmotica e poi aggiutare i valori.Metti acqua di rubinetto non biocondizionata e vedi che succede :)

Non è detto che per aggiustare i valori si debbano usare 2/3 di acqua osmotica.
E anche usando acqua di rubinetto non biocondizionata non succede assolutamente nulla , basta avere l' accortezza di far decantare l' acqua di rubinett0o almeno 24 ore in un recipiente con un buono scambio gassoso in modo da far evaporare il cloro
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Originariamente inviata da Gippy

Originariamente inviata da F.m.m Basta scegliere con attenzione le piante e non si avranno di questi problemi. me la stai confermando

E' ovvio che le piante non vadano scelte alla ca**o di cane , ma non è assolutamente obbligatorio utilizzare solo piante dello stesso continente.
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tra l altro oggi come oggi si sa pochissimo di allelopatia in acquario , è un discorso che riguarda quasi esclusivamente l' agricoltura,in acquariofilia ci sono stati pochissimi studi i cui risultati sono tutt altro che certi pare riguardi solo le piante che stolonano, ma comunque come ho già scritto è un discorso che lascia il tempo che trova.
Fare un acquario geografico non è una cattiva idea , ma si ottengono risultati eccezionali anche con l' acquario di comunità

Quote:

è una teoria che lascia il tempo che trova, in quanto anche scegliendo soltanto piante sudamericane se non le scelgo oculatamente, alcune piante potrebbero sottrarsi i nutirenti a vicenda o alcune potrebbero ricoprirsi d ' alghe.

poi non mi pare che stessi confermando la tua ridicola teoria, solo che hai modificato il discorso come piaceva a te.

[Metalstorm]

FERMI TUTTI!
Facciamo un po di chiarezza:
- per creare una vasca con pesci e piante compatibili fra loro, non è detto che debbano per forza essere dello stesso biotopo o della stessa area geografica. Esempi pratici: con gli scalari è più sensato abbinare come pesci di branco le rasbore arlecchino (anche se asiatiche) piuttosto che i neon (sudamericani), in quanto sono compatibili come comportamento e valori dell'acqua e non rischiano di essere mangiate. In una vasca di ciclidi centroameticani sono perfette le anubias come piante (africane), in quanto molto coriacee e non risentono delle attività di scavo dei pesci.
- anche col biotopo hai rischio elevato di abbinamenti sbagliati. Esempi pratici: metti nella stessa vasca due coppie di anabantidi (per dire, betta splendens e trichogaster leeri) e vedrai come si ammazzano per benino
- L'acquario biotopo con solo piante e pesci di una determinata zona è diciamo un'evoluzione dell'acquariofilo, una finezza maggiore che non tutti sono disposti a fare come prima vasca perchè ti limita molto le scelte

Per concludere, posta i valori dell'acqua del tuo rubinetto (ph, gh, kh, no2 ed no3) e dicci se hai visto qualche pesce che ti piace, così vediamo se possono andare bene, come impostare la vasca o aggiustare l'acqua

[F.m.m]

Originariamente inviata da Danixx

ragazzi non diciamo fesserie,metti un colisa,un betta,un apistogramma ,un non,un molly e vedi che succede..non ho scritto che è obbligato a scegliere un biotopo ma questa scelta è consigliata almeno per quanto riguarda i pesci.A meno che non hai un'acqua con ph,durezza ecc adatta ai tuoi pesci è CONSIGLIATO usare quella proporzione con acqua osmotica e poi aggiutare i valori.Metti acqua di rubinetto non biocondizionata e vedi che succede :)

allora però betta e colisa sono entrambi asiatici ma se li metti nella stessa vasca si scannano lo stesso , anche senza inserire gli altri pesci , perchè sono pesci territoriali.
Però se metto degli otocinclus (sudamaericani) con dei colisa (asiatici) non succederà assolutamente nulla e sono perfettamente compatibili.
Basta solo scegliere con attenzione i pesci non c è assolutamente bisogno di scegliere pesci provenienti dalla stessa zona.
ed ecco come furono smontate tutte queste "teorie biotopiste"

[Gippy]

Originariamente inviata da F.m.m

poi non mi pare che stessi confermando la tua ridicola teoria, solo che hai modificato il discorso come piaceva a te.

ah ragazzino.. io non ti ho offeso minimamente e gradirei lo stesso rispetto che ho portato a te!
Non sono un biotopista convinto..insomma..ho delle caridine in mezzo ai guppy e una bacopa caroliniana tra la rotala...è per questo che ho maturato l'idea che un biotopo sia più semplice da gestire.
Non ho detto di prendere una manciata di pesci asiatici e di buttarli tutti dentro..ho solo detto che la compatibilità è comprovata dalla natura stessa...il betta va mordicchiando le code dei guppy...ma si sa perché qualcuno ha provato a metterli insieme...i betta maschi rischiano di ammazzarsi a vicenda e questo già si sapeva.
Più che biotopo direi vasca geografica..e non è neanche detto che debba essere "stretta" nel senso che qualche concessione uno se la può dare benissimo..
Ovvio poi che coi pesci rossi sono obbligate le anubias..anche se di continenti diversi..ma si tratta di un particolare caso.
Il "biotopo" non la vedo come un'evoluzione, come una raffinatezza... a dirla così sembra davvero tanto difficile quando invece non è detto che lo sia.. è semplicemente una scelta di gestione, una possibilità tra le varie che non va esclusa neanche da un neofita perchè "oh ma è difficile!" basta informarsi, leggere e chiedere alle persone giuste (non me).
non facciamo così:

[F.m.m]

io non ho offeso te , ma ho scritto che quella teoria è ridicola e infatti è talmente ridicola che tu stesso l hai appena smontata in questo messaggio, certo se continui a manipolare come più ti piace ciò che scrivo, è ovvio che capisci una cosa per un' altra ma non era assolutamente mia intenzione offenderti, non ne avrei avuto alcun motivo, magari leggi più attentamente quello che scrivo.
Se avessi scritto sei una persona ridicola a credere a quella teoria allora ti avrei offeso, ma non penso assolutamente che tu sia ridicola, e anzi ti aprrezzo molto per esserti documentato su questo argomento che potrebbe essere interessente in agricoltura, ma con l' acquariofilia ha ben poco a che fare

[Gippy]

Originariamente inviata da F.m.m

argomento che potrebbe essere interessente in agricoltura, ma con l' acquariofilia ha ben poco a che fare

io non sono d'accordo e secondo me la teoria non è ridicola: tu la pensi in un modo, io in un altro..dopotutto si parla di una teoria ed è lecito pensarla diversamente.. e siccome sono consapevole che si tratta di una teoria ho anche scritto che sarebbe più importante porre l'attenzione sui pesci, mi cito: "te la puoi anche risparmiare" parlando delle piante
Comunque non mi sono smontata da sola parlando dei carassi..è normale che un conto è un pesce che libero in un fiume non va a sradicarti tutte le piante, mentre in un ambiente chiuso occorrono un paio di accortezze..
quindi direi che l'argomento allelopatia piante sia chiuso..semplicemente perchè non si può giungere ad una conclusione.
Per i pesci invece penso che l'area geografica di origine ci dia un bell aiuto e non ci complichi le cose come molti pensano, ma che le semplifichino. Poi ognuno fa come gli pare, mica punto un pistola contro qualcuno
mi sà che siamo un po' OT..insomma il nostro utente farà come vuole, quando avrà deciso si parlerà di compatibilità di pesci
intanto gli abbiamo confuso le idee..sperò però che li abbiamo dato anche qualche spunto.
Per l'acqua anche lì direi che dipende dai pesci..io coi poecilidi ho inserito tutta acqua del rubinetto...magari se vuole pesci che necessitano di ph acido, gli conviene tagliare l'acqua fin da subito, poi in seguito si regolerà con i cambi

[Metalstorm]

Quote:

insomma il nostro utente farà come vuole, quando avrà deciso si parlerà di compatibilità di pesci

Chiudo l'OT con un ultimo appunto:

Giusto quello che dici che anche un neofita può fare un acquario con tutte specie dello stesso areale geografico, ma evitiamo di generalizzare come dicei tu nei primi post dicendo che fare il biotopo è la panacea da ogni male e semplifica per forza le cose, perchè non è assolutamente vero....come non è assolutamente vero che per forza le complica.

Se facciamo le cose con criterio, si può avere un acquario facile e bello sia facendolo di comunità, sia facendolo come un biotopo più mirato


ma ora lasciamo la parola al titolare del topic, siamo già andati oltre fin troppo, ok?

[carlo89]

Ragazzi, la mia intenzione è di fare una cosa bellissima, sia come ambiente sia come pesci...
Vorrei un ambiente colorato e pesci altrettanto colorati...
Io mi sono innamorato dell'acquario marino, purtroppo per motivi economici non riesco ad allestirlo ne a mantenerlo.
Vorrei fare una cosa bella e colorata come l'acquario marino, però con pesci tropicali d'acqua dolce, voi cosa mi consigliate come ambiente e specie?
Altra domanda:
devo prendere un mobile particolare x sostenere il peso dell acquario o va bene un mobile normale?

[Metalstorm]

Quote:

Ragazzi, la mia intenzione è di fare una cosa bellissima, sia come ambiente sia come pesci... Vorrei un ambiente colorato e pesci altrettanto colorati.

Per i pesci colorati nessun problema, ce n'è tantissimi da scegliere a seconda della tipologia di acquario.
Per "ambiente" colorato che intendi? Noi non abbiamo i coralli, ma sulle millemila tonalità di verde non ci batte nessuno . Oltre alle piante puoi giocare sulle diverse colorazioni delle rocce e col contrasto coi legni. lascia perdere arredi finti e ghiaietto fluorescente: alla lunga stancano e restano belli per poco tempo....un sasso con due alghette sopra è naturale, un corallo finto con le alghette sopra fa schifo

Per decidere alcune specie devi dirci alcune cose:
- con i pesci vuoi vedere un bel movimento di colore, o ti interessano anche comportamenti sociali da osservare?
- vuoi riproduzioni?
- ti interessano solo i pesci o vuoi avere anche una biodiversità maggiore, come gamberetti e lumache?
- sei disposto a modificare i valori dell'acqua nel caso serva, oppure vuoi pesci che vadano bene con la sola acqua del tuo rubinetto?
- vuoi avere anche le piante o preferisci ambienti con sole rocce e legni?
Dicci cosa vuoi dal tuo acquario e vediamo che pesci fanno al caso tuo

Quote:

devo prendere un mobile particolare x sostenere il peso dell acquario o va bene un mobile normale?

dipende dal mobile: per 200lt deve comunque essere un mobile abbastanza robusto e deve avere almeno una costa centrale che arrivi fino a terra: una vasca del genere deve avere un sostegno nel mezzo, se no ti fiacca il mobile.
magari se non sei sicuro, fai una foto al mobile su cui volevi metterlo