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Vecchio 30-09-2011, 11:40   #11
Lierus
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Io chiederei prima a Hydor....

Ma prima di fare danni, perchè non chiedete, non costa nulla............
non si possono fare danni..

secondo te vanno in giro a sbandierarlo ai 4 venti quando una koralia 8 costa 100 euro in più della Koralia 5?
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Vecchio 30-09-2011, 12:40   #12
Daniel-T
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di sicuro cambia il motore senza fare tante prove!!!!
la magnum 5 consuma 8w
la magnum 8 consuma 19w
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Vecchio 30-09-2011, 12:41   #13
Lierus
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di sicuro cambia il motore senza fare tante prove!!!!
la magnum 5 consuma 8w
la magnum 8 consuma 19w
il consumo non e' vincolato solo al motore ma nasce anche dall'attrito e dalla resistenza che incontra la pala muovendo l'acqua (vedi pompe di risalita che se strozzata consumano la metà).
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Vecchio 30-09-2011, 12:49   #14
Daniel-T
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io non sono ingegnere ma usando la logica secondo me non è solo questione di girante....aumentando attrito e resistenza serve un motore più potente per farla girare....
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Vecchio 30-09-2011, 12:51   #15
Lierus
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io non sono ingegnere ma usando la logica secondo me non è solo questione di girante....aumentando attrito e resistenza serve un motore più potente per farla girare....
si si, sono daccordo con te

provare non costa nulla però.. probabile che la girante saltelli o che il motore scaldi troppo ma ripeto, provare non costa nulla.. al massimo ne ho approfittato per pulire la pompa :)
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Vecchio 30-09-2011, 13:05   #16
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Fai come vuoi....ma tienici aggiornati...sono curioso anche se la prova corretta sarebbe misure il flusso.Chi ti dice che con la pala giusta funziona ma fa poi lo stesso flusso o poco di piu...........
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Vecchio 30-09-2011, 13:08   #17
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Fai come vuoi....ma tienici aggiornati...sono curioso anche se la prova corretta sarebbe misure il flusso.Chi ti dice che con la pala giusta funziona ma fa poi lo stesso flusso o poco di piu...........
si può benissimo essere che non cambi assolutamente nulla (senza la giusta potenza motere i flussi potrebbero compensarsi)..

l'unico modo che ho purtroppo e' la manina e mettere la koralia in un secchio che guarda verso l'alto.. tipo riempo il secchio a 7 litri e controllo "ad occhio" l'increspatura.. ma e' tutto approssimato..
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Vecchio 30-09-2011, 13:11   #18
dhave
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Io di lavoro costruisco pompe. Posso farvi una spiegazione moooolto a spanne.

Per dimensionare il motore delle pompe si usa una formuletta:

Potenza Assorbita = Portata * [(Pressione) / (varie costanti*Rendimento Pompa)].
Da alcune tabelle sviluppate negli anni, viene tutto semplificato in Portata * K (una costante legata alla pressione).

Consideriamo un "K" che è la pressione sviluppata dalla resistenza all'acqua dala forma delle pompa e delle griglie, oltre all'attrito dell'acqua sull'elica.
Poniamo K=x (per semplicità di calcolo).

Se portata 5000 l/h * x = 8W, portata 10000*x = 16w.

La potenza del motore è data dai suoi poli e dal numero di avvolgimenti di rame al suo interno. Il rame e gli avvolgimenti hanno ingombro e costi. Si può verificre il tutto guardando un listino di motori elettrici per modellismo, online.

Non ha alcun senso montare un motorino sovra dimensionato e più costoso su una pompa che non necessita quella potenza. In conclusione, un motore troppo piccolo non regge lo sforzo maggiore e fonde...Montare un'elica più grande causa un aumento della potenza ASSORBITA, quando si supera il limite il motorino va in pappa dopo tot ore di lavoro.
Provate a fermare l'elica e far girare il motorino, nonostante il giunto magnetico permetta temporanee interruzzioni, alla fine il motorino fonderà...

E' come gli alimentatori per i led o le lmapade: lampada che consuma 80w, un alimentatore, lampada che consuma 40w, un'altro alimentatore.
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Vecchio 30-09-2011, 13:52   #19
Bilbo80
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Io chiederei prima a Hydor....non credo basti cambiare la girante.....occhio che all'interno c'è una scheda elettronica che gestisce il movimento.....
Un pò come chiedere all'oste di travasare uno champagne in una brocca per poi fartelo pagare come bianco della casa...
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Io di lavoro costruisco pompe. Posso farvi una spiegazione moooolto a spanne.

Per dimensionare il motore delle pompe si usa una formuletta:

Potenza Assorbita = Portata * [(Pressione) / (varie costanti*Rendimento Pompa)].
Da alcune tabelle sviluppate negli anni, viene tutto semplificato in Portata * K (una costante legata alla pressione).

Consideriamo un "K" che è la pressione sviluppata dalla resistenza all'acqua dala forma delle pompa e delle griglie, oltre all'attrito dell'acqua sull'elica.
Poniamo K=x (per semplicità di calcolo).

Se portata 5000 l/h * x = 8W, portata 10000*x = 16w.

La potenza del motore è data dai suoi poli e dal numero di avvolgimenti di rame al suo interno. Il rame e gli avvolgimenti hanno ingombro e costi. Si può verificre il tutto guardando un listino di motori elettrici per modellismo, online.

Non ha alcun senso montare un motorino sovra dimensionato e più costoso su una pompa che non necessita quella potenza. In conclusione, un motore troppo piccolo non regge lo sforzo maggiore e fonde...Montare un'elica più grande causa un aumento della potenza ASSORBITA, quando si supera il limite il motorino va in pappa dopo tot ore di lavoro.
Provate a fermare l'elica e far girare il motorino, nonostante il giunto magnetico permetta temporanee interruzzioni, alla fine il motorino fonderà...

E' come gli alimentatori per i led o le lmapade: lampada che consuma 80w, un alimentatore, lampada che consuma 40w, un'altro alimentatore.
Questa teoria funziona sicuramente su dei motori a scoppio, dove effettivamente si ha uno sforzo, ma su dei motori elettrici cosa sarebbe la parte che viene "sforzata"? Giusto per capire, perchè non c'è contatto tra magnete e girante giusto?
__________________
Io come Dio non gioco ai dadi e non credo nelle coincidenze

Ultima modifica di Bilbo80; 30-09-2011 alle ore 13:58. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 30-09-2011, 14:18   #20
dhave
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Io uso motori elettrici da 230V a 400V, 50HZ, potenza da 280W a 30'000W. Concetto fondamentale: ogni lavoro dissipa energia in forma di luce e calore.
Questo vale sia sui motori a scoppio che su tutto il resto.

Motore elettrico:
Il numero di poli cambia la velocità di rotazione.
Il numero di avvolgimenti la potenza interna.
(consultare wikipedia ^^ per maggiori informazioni)

Lo "sforzo" del motore è la potenza de suo campo magentico interno, modificato dalle spire e dai poli, necessaria a farlo girare.
Il movimento del motore si ottiene magnetizzando i componenti interni, creando un flusso magnetico che trascina i componenti fino a farli girare.

Lo stesso concetto è applicato sui giunti magnetici, usati in tutte le pompette e nelle vortech: la vortech usa una calamita per "trascinare" la pompa all'interno. Il motore elettrico fa esattamente lo stesso.

Insomma, il campo magnetico non è nulla di magico, è una forza che ben sentiamo quando ci chiudiamo le dita in due calamite per i vetri (mi capita sempre..).

Quando muovi l'acqua dalla pompa, non è che la spruzzi nel nulla. Per cui la pompa non sta spingendo il "fusso", ma tutta l'acqua che le sta intorno. Prova a far girare nell'acqua un cucchiano piccolo, e dopo prova un mestolo. La forza che applichi su uno è decisamente inferiore all'altra.

Più il cucchiaio è grande, più forza serve. Ora, per spostare le calamite sui vetri, ti serve una certa forza. Questo è chiaro no?
Se io dall'altra parte ti fermo la calamita, non è che quella che hai in mano si stacca facilmente. Se è grossa fai una bella fatica fino a staccarla.

Nel motore elettrico non riesci a "staccare" il magnete, fermi tutto. Ma le sue calamitine continua a cercare di respingersi, il campo megnetico continua a lavorare, accumulando energia fino a far fondere il tutto.

Esattamente come in un motore a scoppio. Altrimenti, ragazzi: avete inventato il moto perpetuo!

Nella Koralia:
Più grande l'elica, maggiore la portata.
Mentre una K 5 sposta 5.000KG (ragioniamo in kg, uguali al litro), una K9 sposta 9.000KG
Va da se che per spostare 5.000kg fai una fatica, per muoverne 9.000kg ne fai un'altra.
Fatica = energia = potenza.
Per muovere 5.000kg di acqua ti servono 8w, per 9.000kg te ne servono 16w.
Se cerchi di muovere 9.000kg con potenza insufficente...fondi.

Esattamente come i motori a scoppio... nella stessa scocca puoi avere un 1000cc come un 5000cc. Ma a parità di dimensioni...siamo li!
Però magari in una se provi a caricarca con un rimorchio, fondi andando massimo ad 80 all'ora, con l'altro motore riesci a rimorchiare magari anche a 150 all'ora senza fondere.

Ora: un'auto elettrica non ha di quest problemi? Direi proprio di si...
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cambia , corpi , girante , koralia , magnum

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