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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 04-07-2011, 11:26   #11
ilVanni
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E' ovvio che i miei (e nostri) test casalinghi non possono competere con quelli professionali in termini di accuratezza, ma se i nitrati io li misuro a poco menodi 5 mg/l da sempre e loro dichiarano 0.6 mg/l da sempre, c'è un'incongruenza.
Considerata la precisione dei test "acquariofili" (+ o - il 20% circa), le due misure sono consistenti.
In più, un paio di giorni di pioggia continua possono cambiare i valori in falda (anche se le analisi fossero settimanali). Questo spiega parecchie discordanze, senza chiamare in causa "doli" volontari (a che pro poi?).
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Vecchio 04-07-2011, 13:38   #12
ilVale
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A parte che, da una misura di circa 5 mg/l, con il 20% di incertezza, per arrivare ai 0.6 mg/l dichiarati ce ne vuole.. stiamo parlando di quasi un ordine di grandezza di differenza..

Comunque ripeto che non credo che loro abbiano misurato 5 e dichiarato 0.6 (commettendo tra l'altro un reato); come ho già detto penso che se anche usassi i loro stessi strumenti per misurare i nitrati che escono dal mio rubinetto, troverei comunque più di 0.6.
Semplicemente le misurazioni fatte a campione lasciano un certo margine di manovra a chi effettua la misura.
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(al pro di scrivere sul sito "la nostra acqua è migliore di quella in bottiglia )
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Ultima modifica di ilVale; 04-07-2011 alle ore 13:39. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 04-07-2011, 14:17   #13
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qui per esempio quali sono i valori di gh e kh ?? se ci sono....
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Vecchio 04-07-2011, 14:25   #14
ilVanni
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A parte che, da una misura di circa 5 mg/l, con il 20% di incertezza, per arrivare ai 0.6 mg/l dichiarati ce ne vuole.. stiamo parlando di quasi un ordine di grandezza di differenza..

Comunque ripeto che non credo che loro abbiano misurato 5 e dichiarato 0.6 (commettendo tra l'altro un reato); come ho già detto penso che se anche usassi i loro stessi strumenti per misurare i nitrati che escono dal mio rubinetto, troverei comunque più di 0.6.
Semplicemente le misurazioni fatte a campione lasciano un certo margine di manovra a chi effettua la misura.
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(al pro di scrivere sul sito "la nostra acqua è migliore di quella in bottiglia )
Intendevo 20% a fondo scala (metti che sia a 50 mg/l)...
Se gli step del test sono 0 - 5 - 10 - ecc. la precisione è quella di + o - uno step.

Per il resto... mi pare una considerazione gratuita e senza riscontri (visto che, fino a 50 mg/l, l'acqua è potabile comunque, migliore o peggiore della bottiglia, per cui non c'è bisogno di "mentire").
Se, invece, sospetti una frode, direi che una mancata denuncia all'autorità competente ti rende complice...
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Vecchio 04-07-2011, 19:04   #15
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ragazzi,
se parliamo di nitrati vi ricordo che i nostri test non sono certo precisi come possono esserlo analisi eseguiti con spettrofotometri, in uso nei laboratori accreditati per testare le acque potabili,che se non vado errando, misurano il nitrato derivato da decomposizione organica e i nostri misurano anche quello inorganico.
Nel comune in cui risiedo i test sono effettuati semestralmente e non annualmente e questo dipende appunto dalle amministrazioni o meglio dal gestore dell'acquedotto.

Avevo detto che escludo il dolo in quanto da come avevo inteso il post sembrava si dicesse questo.
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Vecchio 04-07-2011, 21:04   #16
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Vecchio 04-07-2011, 22:09   #17
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Vecchio 04-07-2011, 22:15   #18
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i nostri test non sono certo precisi come possono esserlo analisi eseguiti con spettrofotometri, in uso nei laboratori accreditati per testare le acque potabili
Infatti. E in vari mesi, i valori possono oscillare.


Unpassante, i valori di KH e GH li ricavi dai carbonati e dal calcio e magnesio (i fattori di conversione li puoi trovare in rete (o calcolarli). Ma, ad esempio, i borati "falseranno" la misura (vengono titolati come KH perché, in realtà, il "nostro" test misura la alcalinità).
Anche per questo la precisione del test è poca (tacendo il fatto che le provette del test non escono dallo stampo tutte uguali, che la "goccia" del test è una unità di misura un po' "ballerina", ecc.)

Per questo non puoi pensare di verificare le analisi dell'acquedotto (o dell'acqua minerale) con i test acquariofili.
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Vecchio 04-07-2011, 22:22   #19
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IlVanni, forse non ho capito bene, quindi tu dici che un test con fondo scala 75 mg/l ha un errore di +/- 15 mg/l? +/- 15 mg/l anche se la misura è 5 mg/l?
Lo ripeto di nuovo, e mi scuso per tutti quelli che hanno già capito, escluso ilVanni che forse non ha letto bene, che non sospetto nessuna frode.
Dico che:
-l'azienda dell'acqua dichiara un decimo di quello che misuro io, e questo è un fatto.
-un ordine di grandezza di differenza su una qualunque misurazione rende inutile lo strumento di misura, e questo è un fatto.
Quindi delle due l'una:
-o c'è qualcosa che non abbiamo tenuto in considerazione
-o i test che noi tutti facciamo con tanto scrupolo, se pur approssimativi (il che non l'ho mai negato), sono completamente inutili, e noi buttiamo soldi e tempo quando li usiamo.

Io propendo per la prima ipotesi, e quella data da Daniele68, preciso come sempre, potrebbe essere la soluzione dell'inghippo. Ti ringrazio

Unpassante, la durezza totale dovrebbe corrispondere al "gh", ma qui mi pare che sia indicato con una unità di misura diversa da quella che usiamo noi di solito; ma sono sicuro che Daniele ti può dare una risposta migliore.
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Vecchio 04-07-2011, 22:55   #20
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sono riuscito ad aprire l'etichetta.
Il valore di carbonato è espresso in mg/l,gradi francesi (g/L)
parla di ione bicarbonato HCO3- 192,15 mg/l = 0.19215g/l

credo che gli ioni calcio e magnesio siano totali e non solo carbonatici, quindi prendo lo ione carbonato come riferimento...
per passare ai gradi tedeschi dgH moltiplicare x 0.56
0.192x0.56 = 0,10

l'acqua è oligominerale ,un valore bassissimo di durezza me lo aspetterei.
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