[Ink]

athos, e tu credi che sia solo e sicuramente colpa della mancanza di stelle ad aver fatto collassare quella vasca?

Io credo che le stelle siano relativamente innocue, ma dipende anche da numero e dimensioni. Non puoi paragonare con il mare, le dimensioni sono infinitamente diverse.

Le lumache sono molto più invasive e rapide delle stelle... secondo me se non diventa strettamente necessario, ergo se il dsb è fatto ed inoculato bene, non serve alcun animale...

[Athos78]

Originariamente inviata da Ink

Le lumache sono molto più invasive e rapide delle stelle... secondo me se non diventa strettamente necessario, ergo se il dsb è fatto ed inoculato bene, non serve alcun animale...

Quindi te in un DSB non metteresti ne gamberi, ne paguri, ne granchi ..... insomma nulla che preda il benthos ....?!?

Le dimensioni saranno anche diverse, ma ragiunando così si potrebbe anche dire che in un berlinese sono inutili le rocce vive .... metto uno schiumatoio ancora più forte ed il gioco è fatto.

In genere nelle vasce si cerca di ricreare il più possibile le condizioni che ci sono in natura. Se in natura gli animaletti che popolano il fondale sono abituati al passaggio di stelle, lumache, etc. che filtrano il fondale, direi che se non li metti, la fauna del DSB non sarà nelle condizioni naturali in cui è abituata a proliferare ..... da cui l'orrida fine .....

Certo è che se metti 50 strombus in 50 litri d'acqua il DSB te lo distruggono .... il gioco sta nel cercare le giuste proporzioni. Non puoi ricreare un ambiente naturale senza un anello della catena .... almeno questo IMO

[Ink]

e che cosa ti offrirebbero gli animali che smuovono la sabbia?
non mi dire "smuovere la sabbia"... perchè sono proprio i microorganismi che la devono muovere e tu cerchi di eliminarli...

Se mi dici che basterebbe uno skimmer senza rocce, significa che non hai capito qualcosa di come funziona una vasca... forse è più facile il contrario, una vasca con tante rocce e senza skimmer... Lo skimmer non ti fa il ciclo dell'azoto...

[Vutix]

ink gli organismi che vivono nella sabbia mantengono vivo il dsb, muovendo in continuazione i primi due cm di sabbia..quando questi si muovono e riemergono, dalla sabbia si alza parecchio deposito che si mette a girare per la vasca e che va ad alimentare i coralli, per non parlare dell'aiuto che danno al substrato a liberarsi dalle bolle di azoto..se non ci fossero loro il detrito andrebbe pian piano sempre più in fondo andando a saturare il dsb....se vedessi quanta vita c'è in uno strato di sabbia di 15 cm ben popolato non avresti certo paura di quel che possono mangiare delle stelle lumache o pescetti vari
io reputo fondamentali gli animali che vivono nella sabbia, a patto che siano inseriti nel momento opportuno

[Athos78]

Quote:

Se mi dici che basterebbe uno skimmer senza rocce, significa che non hai capito qualcosa di come funziona una vasca... forse è più facile il contrario, una vasca con tante rocce e senza skimmer... Lo skimmer non ti fa il ciclo dell'azoto...

Era un esasperazione .... comunque mi sa che ognuno rimane con la propria idea ..

Che vantaggio ti danno? Lo stesso effetto che una pompa di movimento ti da smuovendo la superfice dell'acqua ... ti permette di evitare la formazione di una pellicola oleosa sulla superficie che impedirebbe gli scambi gassosi ....

[Ink]

Probabilmente ognuno rimane della propria idea, ma chissà perchè di vasche che durano dieci anni ce ne sono poche. La salute a lungo termine di una vasca, va coltivata da quando si parte e quando ancora tutto va bene... Agire quando compaiono i primi problemi, è troppo tardi... il benthos si "consuma" come tante altre cose. Trattandosi di un sistema chiuso, solo il nostro intervento artificiale garantisce la diversità di cui una vasca necessita per funzionare a lungo e bene.

[matius]

luca56 il mio dsb è lì da 5 anni e non ha mai compattato la sabbia...
forse hai una granulometria troppo grossa!
cmq il pesciolino che cerchi tu è il gobidon phalena... è grigio, mangia il primo centimetro di sabbia, non scava buche e non fa casino! :D
ciao

[Deux]

matisu, credo intendessi l' Amblygobius Phalena..non fa casino è un parolone..mangiando la sabbia setaccia gli "animaletti" in esso contenuto e in vasca fa un campo minato..crea tutti cumuli di sabbia..dire che è sconsigliato per il DSB è poco...
Per il discorso animali predatori in un DSB il ragionamento di Ink non fa una piega e lo condivido in pieno,trovandoci in un ciclo chiuso prima o poi il benthos finirebbe con annesso collasso della vasca..non facciamo paragoni con il mare perchè sono totalmente inopportuni.
La cosa fondamentale nel dsb è dato dal movimento della corrente che muove lo strato superiore di continuo..
Articoli molto interessanti sul DSB,relazionati da preofessionisti del settore, parlano e descrivono il funzionamento di questo metodo e tra le altre cose si parla proprio della predazione...si dice proprio di non inserire animali predatori o al max dopo molto tempo (per far maturare il dsb)..un'esempio,una coppia di lysmata che nonostante sia predatori del benthos più o meno riequilibrano i danni apportanti tramite il rilascio periodico di uova..
se volete darci un'occhiata questo è il link,una sintesi in italiano è stata anche fatta da un nostro mod http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=260115
Buona lettura.

[matius]

Deux si ho sbagliato a scrivere ma intendevo proprio quello...
cmq per tutto il resto io non concordo con te per un semplice motivo: io ce l'ho ormai da 6 mesi e non sta facendo danni... il benthos? può anche andare a farsi un bel giro tanto non aiuta il dsb... ce ne vorrebbe a chili e in vasca te lo puoi solo sognare (provare per credere).
aggiungo che ho anche un 50 litri da 2 anni ormai senza pesci ma solo qualche molle e ti assicuro che la sabbia non si compatta.
secondo me tutto si rifà alla granulometria...

[Deux]

Per la Phalena ben venga,sarai fortunato che non ti fa danni!!
La granulometria è fondamentale per il DSB e su quello credo che siamo tutti daccordo..
tutti gli "animaletti" che andranno a popolare sono altrettanto utili perchè muovono di continuo la sabbia e ti assicuro che in un cm quadrato ce ne sono una flotta(dai sguardo all'articolo del link)..senza di loro il sistema non sarebbe efficiente o quanto meno il sistema potrebbe collassare in un lasso di tempo più breve(incidono più fattori).
Con il tuo esempio della vaschetta da 50 litri dici proprio quello che stiamo dicendo noi,se la sabbia non ti si compatta vuol dire che cè una buon flusso di corrente e/o un benthos florido che ti smuove la sabbia magari proprio dovuto ad un'assenza di predatori nella vaschetta