[Gianka]

nike77,

ma la temperatura la leggi da un termometro oppure solo quella impostata con il riscaldatore?...comunque abbassare di 2,5° in una volta sola non va bene

l'acqua di rientro dal filtro smuove la superficie della vasca?....se la risposta è no potrebbe essere il motivo per cui i pesci boccheggiano in superficie...

altra cosa, le spugne si lavano (poco) con l'acqua della vasca...ne togli mezzo secchio e le sciacqui li e mai sotto il rubinetto

è possibile vedere una foto o più della vasca?....puoi misurare i valori che ti mancano con test a reagente e non con le strisciette?

[vesperio]

ciao nike77,
Prima di tutto mi spiace per l'accaduto, vediamo se e come possiamo porvi rimedio.
Alcune domande:
- Dopo l'inserimento dei pesci hai notato un intorpidimento dell'acqua?
- Continuando a monitorare i valori come è vaiato quello degli NO2? ti chiedo questo perchè in teoria quel valore dovrebbe essere 0 assoluto sempre, in caso contrario sta ad indicare un mal funzionamento del filtro biologico. Il fatto che il tuo fosse tra 0,025 e 0,05 mi da molto da pensare.
- Nel primo post parli di cambi parziali settimanali....come e quanti cambi hai già fatto? in che data hai avviato l'acquario?

Personalmente il sospetto è che la "troppa cura" sia la causa della strage avvenuta. il valore ch hai rilevato di NO2 indicava un filtro non maturo, all'inizio o alla fine del ciclo dei nitriti. In teoria i pesci si inseriscono si' dopo 4 settimane, ma dopo aver controllato di avere NO2 a 0. In caso contrario il biologico ancora non funziona, l'aumento di inquinamento in acqua fa collassare la piccola colonia batterica già esistente, hai un aumento di uno dei valori tossici (NO2 o NH3 sono i primi che mi vengono in mente) e i pesci iniziano a boccheggiare in superficie cercando aria "pulita. Se fosse davvero NH3 credo (ma questo non lo so) che potrebbe danneggiare il muco che copre il corpo e questo potrebbe coincidere con la micosi da te descritta...visto che li hai controllati tutti i valori controlla anche NH3 e PO4.
Per curiosità:
- Avevi osservato il picco dei nitriti nel mese di maturazione? gli NO2 sono mai saliti molto e velocemente ridiscesi (tutto nell'arco di pochi giorni, anche solo 2...)?

[Fujakka]

nike77, ciao mi dispiace per i pesci...
ma tanto strana non sembra..quanto meno annuciata:
Come ti dicevavesperio, non basta far passare 31 giorni...ma bisogna capire se il filtro è maturo o meno...e se c'e' stato il picco di No2...questo non è stato ancora chiarito.
Inoltre i pesci vanno inseriti a NO2=0 e MOLTO gradualmete...cioe' non un giorno ditero l'altro...ma dando il tempo al filtro di "assorbire" l'improvviso carico dovuto all'immissione dei pesci...quindi tra il primo inserimento ed il secondo dovevi aspettare almeno 5-6 giorni; oltra all'aspetto puremente temporale, la gradualità non è stata rispettata nemmeno nei numeri...10 neon insieme..anche se piccoli hanno cm il loro impatto..senza tralasciare magari gli eccessi di cibo..quante volte alimenti i pesci?..tutto questo ha provocato molto probabilmente un innalzamento del livello NO2 (gia' a 0,5 erano pericolosi)...domanda: i tests sono a reagente?
I puntini bianchi di cui parlavi probabilmente è ictio...dovuto allo stress e agli shock termici..oltre alle condizioni della vasca con nitriti un pochino elevati. Ecco dunque il perchè boccheggiano in superficie.
Ancora...i pesci da te inseriti non sono compatibili con il PH della tua vasca...e soprattutto con il GH (che nn si è capito a quanto sta).
Gli scalari e neon desiderano un'acqua leggermente acida quindi poco minore di PH=7.
Questa è la mia analisi...(sperando di non aver detto eresie)
Passiamo alla cura:
Se si tratta di Ictio, alza la temperatura a 29° per almeno una settimana e dopo la riabbassi molto lentamente...un grado al giorno!(Cambi repentini di temperatura stressano tantissimo i pesci.)Inserisci un areatore...inoltre alza il getto della pompa a pelo d'acqua in modo che smuova la superficie...controlla gli no2 e nel caso siano molto alti procedi con un cambio e aggiungi batteri...

[nike77]

Ragazzi, innnanzitutto vi ringrazio per la vs solidarietà e cerco di rispondere alle vs domande:
x Gianka: la temperatura la leggo da un termometro, l'acqua di rientro smuove leggermente la superficie anche se ora ho tolto il deflettore ed ho inserito la spray bar che dalle istruzioni del filtro dovrebbe ossigenare di più l'acqua; le spugne le ho lavate con acqua corrente perchè avevo timore che l'acqua dell'acquario fosse molto contaminata (lo so' ho SBAGLIATO); la foto dell'acquario la vedi nel profilo e cmq gli unici valori che controllo in striscette sono Gh e Kh;
x Vesperio: l'acqua si è leggermente intorpidita con l'inserimento dei pesci (ma non + di tanto), gli No2 una volta arrivati allo 0,025 si sono lì stazionati (infatti avevo aperto un topic in merito e se non erro mi avevano risposto che un valore del genere nn destava preoccupazione) ; l'acquario l'ho avviato ai primi di febbraio e in realtà nn ho controllato il picco dei nitriti ma quando ho incominciato ad usare i reagenti questi segnavano 0.05 e così ci ho aggiunto altro attivatore batterico ed in pochi giorni è sceso a 0.025 e di lì non si è smosso anche in questi giorni che mi sono morti tutti i neon e gli scalari; i cambi li ho fatti dopo un mese quando ho inserito i pesci di circa il 10% (metà osmosi e metà biocondizionata) e l'altro cambio dopo una settimana (2 giorni fa) 15%.
x Fujakka: i pesci li avevo alimentati 2 volte al dì e compressa serale per pulitori, cmq il livello dei nitrati non era 0,5 ma bensì 0,05; i puntini bianchi nn li ho visti bensì ho notato una specie di patina bianca specie alla zona degli occhi agli scalari e nella parte sottostante in alcuni neon (ripeto non erano puntini ma patina vera e propria); inerente agli no2 ripeto da quando ho cominciato a monitorarli gli stessi è vero che non hanno mai raggiunto lo 0 ma cmq con i test reagenti JBL si sono attestati sempre sullo 0,025 e 0,05 (non 0,25 e 0,5).
MIA DOMANDA: Secondo voi l'acqua d'osmosi non c'entra nulla? Non è possibile che quando ho acquistato qualche pesce mi sia portato a casa uno malato che abbia attaccato gli altri..... ALLO STATO ATTUALE nel mio acquario vivono sono i pesci di fondo (cory e giryno) e il pesce oranda.....
Come devo procedere????

[nike77]

non avete nessun consiglio da darmi? devo effettuare qualke grosso cambio d'acqua oppure che cosa? aspetto vs suggerimenti Grazie

[popeye]

Originariamente inviata da nike77

non avete nessun consiglio da darmi? devo effettuare qualke grosso cambio d'acqua oppure che cosa? aspetto vs suggerimenti Grazie

Ciao nike77,
mi spiace moltissimo per cio' che ti e' accaduto.

Ma i pesci li avevi visti boccheggiare in superficie oppure no? L'unico sintomo evidente e' stata quella patina?

Io non ho una grande esperienza, ma se ti sono sopravvissuti i cory e non hanno avuto comportamenti anomali ma pinneggiavano tranquillamente sul fondo mentre gli altri morivano, non credo che il problema sia stato una intossicazione da NO2.

Anche perche' dopo aver messo tutti quei pesci (e con inserimenti troppo ravvicinati, come ti e' gia' stato detto) se non avevi ancora batteri a sufficienza credo che gli NO2 sarebbero andati a valori ben piu' alti di quanto hai misurato...

Puo' essere che i pesci fossero gia' portatori di qualche malattia, e che lo stress da trasloco la abbia fatta esplodere.

Hai gia' provato a postare nella sezione malattie, a chiedere cosa ne pensano?

[nike77]

Popeye grazie per l'interesse....
allora riepilogando i pesci gli ho visti boccheggiare in superficie, in particolar modo gli scalari e la patina ho cominciato soprattutto ad osservarla quando mi è morto il primo scalare... in poche parole ho visto questa patina molto leggera che ricopriva parte degli occhi ed un po' del corpo degli scalari, prima sinceramente non ho osservato granchè perchè ero convinto che tutto fosse ok.... inerente agli NO2 io sono della tua stessa opinione.... perchè una volta monitorati ed appreso che stazionavano a quel valore compreso tra 0,025 e 0,05 (PER NOTIZIA HO ANCHE EFFETTUATO IL TEST CON LE STRISCETTE A QUI IL VALORE ERA 0 ASSOLUTO) non mi sono + preoccupato convinto che i pesci tollerassero tale valore visto che in realtà possono arrivare anche a 0,2...... non sò + che dire... magari ho preso la fregatura dal negoziante, boh???
Nella sezione malattie non ho postato perchè in realtà non so' se si tratta realmente di malattia oppure se ho sbagliato io ...... sto cercando di capire questo ..... grazie

[vesperio]

Mi spiace davvero tanto ma non so come aiutarti,
da quanto ne so io qualunque valore di NO2 superiore lo 0 è indice di un malfunzionamento del filtro e l'unico errore che riscontro ti è già stato fatto notare, ovvero l'immissione troppo ravvicinata dei pesci.
E' possibile che tu abbia introdotto malattie ma....sono la persona sbagliata a cui chiedere.
Se fossi in te proverei a mandare un mp a Paolo Piccinelli, io fui aiutato bene da lui e poi dovrà pure mantenerlo il titolo di Utente dell'anno, no?
Ciao

[nike77]

grazie Vesperio... un dubbio che sinceramente mi è venuto in mente grazie anche alla considerazione di un mio amico nonchè utente del forum è questa: visto che il mio acquario è aperto (la foto si vede nel mio profilo) e si trova anche in cucina non è che per caso i prodotti per lavare a terra e per pulire i vari elettrodomestici uniti anche agli incensi orientali che ogni tanto uso per profumare la casa con i suoi fumi possono aver avuto un effetto dovestante nell'aria tanto da aver inquinato anche l'acqua del mio acquario ed aver intossicato i miei pesci???? (POTREBBE ANCHE SEMBRARE FANTASCIENZA ma cerco di capire quanto più)....
un'altra cosa che ho dimenticato di scrivere è che ho notato le pinne di alcuni pesci (specie scalari ma anche qualche neon) che sembravano quasi aperte da sembrare rotte......

[popeye]

Originariamente inviata da nike77

un'altra cosa che ho dimenticato di scrivere è che ho notato le pinne di alcuni pesci (specie scalari ma anche qualche neon) che sembravano quasi aperte da sembrare rotte......

guarda,
prendi la mia opinione col beneficio del dubbio in quanto non ho molta esperienza, comunque secondo me se fosse stata intossicazione da NO2:
- nei numerosi test che hai fatto avresti dovuto per forza riscontrare valori alti, prima o poi (vabbe' che un picco puo' essere repentino, ma le probabilita' sono a tuo favore...)
- non avrebbe "esentato" i cory
- i pesci sarebbero morti in fretta senza fare a tempo a mostrare danni alle pinne o agli occhi (mi pare di non averne mai sentito parlare nei numerosi casi di avvelenamento da NO2 di cui leggo qui sul forum).

io resto dell'idea di qualche malattia (soprattutto i neon sono spesso portatori sani) oppure come ipotizzi anche tu un avvelenamento da solvente o detersivo che non hai potuto rilevare coi normali test da acquario. magari uno di quegli spruzzini tipo vetril e/o multiuso vari e' stato utilizzato nelle vicinanze dell'acquario aperto, non so...

visto che nessuno dei "guru" e' ancora accorso in tuo aiuto, ti suggerirei anch'io di provare a contattarne qualcuno in mp oppure di provare a postare in malattie a sentire cosa ne pensano li'...