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Vecchio 06-01-2009, 23:30   #11
Amstaff69
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RAMA, non capisco.
Quindi immettendo fonti di C esterne, al contrario, si può giunegere ad assenza di N e P?
Mi dici che comunque N e P in vasca con qualcosa di vivo ci sono comunque. Parliamo di inorganici o comunque non misurabili? Perche se i test ti danno 0? Mancando una fonte esterna di C si avrà comunque una colonizzazione batterica idonea?
Se la risposta fosse NO, però, immettendo C dall'esterno rischi di ridurre a zero N e P e, dunque, non consentire lo sviluppo batterico per la mancanza - questa volta - di N e P...
__________________
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Vecchio 06-01-2009, 23:30   #12
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RAMA, non capisco.
Quindi immettendo fonti di C esterne, al contrario, si può giunegere ad assenza di N e P?
Mi dici che comunque N e P in vasca con qualcosa di vivo ci sono comunque. Parliamo di inorganici o comunque non misurabili? Perche se i test ti danno 0? Mancando una fonte esterna di C si avrà comunque una colonizzazione batterica idonea?
Se la risposta fosse NO, però, immettendo C dall'esterno rischi di ridurre a zero N e P e, dunque, non consentire lo sviluppo batterico per la mancanza - questa volta - di N e P...
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Vecchio 06-01-2009, 23:57   #13
zucchen
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Amstaff69, senza n e p non c è vita.
il vero substrato che fornisce energia alle cellule batteriche eterotrofe è l acetilCoenzimaA (acido acetico...oppure vodka ,wisky )
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"The coral itself has more energy for growth because the reduced zooxanthellae density requires less energy."
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Vecchio 06-01-2009, 23:57   #14
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il vero substrato che fornisce energia alle cellule batteriche eterotrofe è l acetilCoenzimaA (acido acetico...oppure vodka ,wisky )
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Vecchio 07-01-2009, 00:06   #15
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Quindi ci sono fonti di N e P non misurabili, perchè sto parlando - come detto - di una vasca in cui la misurazione dice 0...e la mia domanda (V. sopra) sta proprio lì:
ha un senso fornire C in una vasca così per sostenere l'insediamento batterico?
E cosa succede se stimolato tale insediamento si ha una riduzione a zero di N e P?
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Vecchio 07-01-2009, 00:06   #16
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Quindi ci sono fonti di N e P non misurabili, perchè sto parlando - come detto - di una vasca in cui la misurazione dice 0...e la mia domanda (V. sopra) sta proprio lì:
ha un senso fornire C in una vasca così per sostenere l'insediamento batterico?
E cosa succede se stimolato tale insediamento si ha una riduzione a zero di N e P?
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Vecchio 07-01-2009, 00:19   #17
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perchè sto parlando - come detto - di una vasca in cui la misurazione dice 0..
come fai a dire che sta a zero?
se fosse a zero sarebbe tutto morto.
anche se il fotometro ti da zero,zero zero
qualcosa c è sempre
gli eterotrofi hanno bisogno di fonti di carbonio esterne...ce le devi mette!
se no3 e po4 sono alti allora ce ne metti un pò di più e fai mangiare meno i pescetti
se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu...
è una bilancia che col numero di pesci e buon occhio per i coralli,puoi tenere in equilibrio....
secondo me ti fai troppe paranoie con n e p .
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Vecchio 07-01-2009, 00:19   #18
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come fai a dire che sta a zero?
se fosse a zero sarebbe tutto morto.
anche se il fotometro ti da zero,zero zero
qualcosa c è sempre
gli eterotrofi hanno bisogno di fonti di carbonio esterne...ce le devi mette!
se no3 e po4 sono alti allora ce ne metti un pò di più e fai mangiare meno i pescetti
se sono a zero come dici tu e i coralli sono chiari allora non li metti per niente....questo significa che la tua vasca ha bisogno di un pò di pescetti in piu...
è una bilancia che col numero di pesci e buon occhio per i coralli,puoi tenere in equilibrio....
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Vecchio 07-01-2009, 00:28   #19
Ink
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Amstaff69, la vasca va intesa come un sistema dinamico in equilibrio costante... non è fermo immobile, ma si continuano a creare e distruggere strutture organiche... da qui divente comunque disponibile N, P e C. Il problema deriverà da quanto viene rimosso e da quanto viene immesso e quindi dal rapporto tra i tre elementi...

L'assenza di di N e P, peraltro solo virtuale, quindi è forse più corretto parlare di basse concentrazioni, immagino possa diventare dannosa nel momento in cui si va a fornire C, perchè i batteri effettivamente lasciano poco materiale ai coralli per crescere...

Detto questo, non sono così convinto che in assenza di C i batteri debbano per forza morire, forse possono semplicemente restare numericamente uguali e continuare a fare il loro lavoro, in un equilibrio dinamico appunto.
Comunque di C in vasca dovrebbe essercene sempre: penso al muco del corallo, se non erro fondamentale nutrimeno per i batteri che vivono sula superficie del corallo stesso e che lo nutrono a loro volta...
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Vecchio 07-01-2009, 00:28   #20
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Amstaff69, la vasca va intesa come un sistema dinamico in equilibrio costante... non è fermo immobile, ma si continuano a creare e distruggere strutture organiche... da qui divente comunque disponibile N, P e C. Il problema deriverà da quanto viene rimosso e da quanto viene immesso e quindi dal rapporto tra i tre elementi...

L'assenza di di N e P, peraltro solo virtuale, quindi è forse più corretto parlare di basse concentrazioni, immagino possa diventare dannosa nel momento in cui si va a fornire C, perchè i batteri effettivamente lasciano poco materiale ai coralli per crescere...

Detto questo, non sono così convinto che in assenza di C i batteri debbano per forza morire, forse possono semplicemente restare numericamente uguali e continuare a fare il loro lavoro, in un equilibrio dinamico appunto.
Comunque di C in vasca dovrebbe essercene sempre: penso al muco del corallo, se non erro fondamentale nutrimeno per i batteri che vivono sula superficie del corallo stesso e che lo nutrono a loro volta...
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Tag
assenza , batterica , stimolazione

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