[Artnoir]

ma il problema e che rimando molte ore e ultimamente sono aumentate di parecchio e poi il fenomeno e comparso solo ieri

[Artnoir]

ma il problema e che rimando molte ore e ultimamente sono aumentate di parecchio e poi il fenomeno e comparso solo ieri

[Topastro]

allora chiariamoci, in un impianto co2 funzionante le bollicine escono dalla porosa o dall'erogatore ceh usi e raggiungono la superfice, durante il tragitto una minimissima parte si disciglie nell'acqua, l arestante una volta salita in superfice si disperde, se per cause diverse (eccessi di proteine disciolte nell'acqua , sostanza organica non degradata ecc) si forma la pellicola oleosa sulla superfice dell'acqua, le bolle di gas (sia la co2 sia le micro bolle di ossigeno ceh talvolt arilasciano le piante (sopratutto le anubias) rimangono intrappolate da questo film oleoso, se non si parlasse di acquari, basterebbe aggiungere un goccio di detersivo per piatti, che è un tensioattivo, e la pellicola sparirebbe, invece in acquario, va eliminato come detto prima, con una deviazione del filtro, ma principalmente eliminando la causa scatenante... il fatto ceh le bolle si fermino non è un problema dell'impianto, ma dell'acqua, ciò (come detto da molti innumerevoli volte) è favorevole per la co2 (più sta in acqua più si discioglie) ma è dannoso per i pesci perchè limita gli scambi di ossigeno...

[Topastro]

allora chiariamoci, in un impianto co2 funzionante le bollicine escono dalla porosa o dall'erogatore ceh usi e raggiungono la superfice, durante il tragitto una minimissima parte si disciglie nell'acqua, l arestante una volta salita in superfice si disperde, se per cause diverse (eccessi di proteine disciolte nell'acqua , sostanza organica non degradata ecc) si forma la pellicola oleosa sulla superfice dell'acqua, le bolle di gas (sia la co2 sia le micro bolle di ossigeno ceh talvolt arilasciano le piante (sopratutto le anubias) rimangono intrappolate da questo film oleoso, se non si parlasse di acquari, basterebbe aggiungere un goccio di detersivo per piatti, che è un tensioattivo, e la pellicola sparirebbe, invece in acquario, va eliminato come detto prima, con una deviazione del filtro, ma principalmente eliminando la causa scatenante... il fatto ceh le bolle si fermino non è un problema dell'impianto, ma dell'acqua, ciò (come detto da molti innumerevoli volte) è favorevole per la co2 (più sta in acqua più si discioglie) ma è dannoso per i pesci perchè limita gli scambi di ossigeno...

[Artnoir]

quindi scusa la mia ignoranza ma affinche' la co2 entri in circolo non e' necessario che tutta la bolla scoppi detto cosi volgarmente? come fa una bolla a rilasciare la sostanza che ha all'interno senza scoppiare
io non credevo che una bolla diminuisse il suo volume anche perche' da dove esce la co2 se essa e' racchiusa al suo interno?

come si dice dalle mie parti " o sciogghici sti ruppa" cioe' "sciogli questi nodi" che tradotto sta a significare piu o meno "va un po' a capire"

[Artnoir]

quindi scusa la mia ignoranza ma affinche' la co2 entri in circolo non e' necessario che tutta la bolla scoppi detto cosi volgarmente? come fa una bolla a rilasciare la sostanza che ha all'interno senza scoppiare
io non credevo che una bolla diminuisse il suo volume anche perche' da dove esce la co2 se essa e' racchiusa al suo interno?

come si dice dalle mie parti " o sciogghici sti ruppa" cioe' "sciogli questi nodi" che tradotto sta a significare piu o meno "va un po' a capire"

[mrafrica]

ciao ! in realtà la bolla in acqua non può scoppiare se non in altre bolle più piccole...
in realtà la bolla non è altro che la superficie di scambio co2-acqua e la bolla si dovrebbe quindi "consumare" piano piano e disperdere la co2 in acqua.
la patina superficiale credo faccia in modo che non scoppi sulla superficie disperdendo co2 in aria.

[mrafrica]

ciao ! in realtà la bolla in acqua non può scoppiare se non in altre bolle più piccole...
in realtà la bolla non è altro che la superficie di scambio co2-acqua e la bolla si dovrebbe quindi "consumare" piano piano e disperdere la co2 in acqua.
la patina superficiale credo faccia in modo che non scoppi sulla superficie disperdendo co2 in aria.

[Topastro]

esatto... in pratica, ipotizziamo ceh in determinato punto nell'acqua si disciolga al max 1 mole di co2 (unità di misura, ovviamente è indicativa e non realistica...) al secondo, la bolla salendo libera la co2 che può interagire con l'acqua, ovvero la fantomatica 1 mole, ma la bolla non si discioglie, perchè contiene miglia di moli (a seconda della dimensione, quindi non è percepibile a occhio nudo la differenza, per rendertene conto dovresti "pesare" la bolla appena prodotta (e prima che tocchi l'acqua, quindi pura fantascenza -28d# ) e ripesarla all'uscita dall'acqua e calcolando la differenza sapresti quanta co2 è stata dispersa...

se non ricordo male, la bolla di co2 e l'acqua reagiscono secondo il sequente schema:
H2O + CO2 ⇋ H2CO3

ovvero l'acqua e la co2 presente nella bollicina interagiscono formando acido carbonico ( e abbassando il ph) successivamente l'ecquilibrio salta e l'acido carbonico si ridivide in h2o e co2, in sostanza dalla bolla grossa vengono prelevate le singole molecole di co2 e solubilizzate, poi qundo l'acido si scinde, l'anidride carbonica molecolare torna libera, ma ovviamente una molecola singola di co2 non riesce a salire in superfice e viene cattirata dalle piante... da notare ceh se la soluzione è satura l'acido è in ecquilibrio, quidni il ph scenderebbe di molto (ma anche i pesci sarebbero morti per annossia...) per questo motivo le bolle piccole sono migliori, hanno una superfice di scambio maggiore rispetto alle sorelle grandi (e salgono più lentamente...

scusate se sono stato logorroico...

[Topastro]

esatto... in pratica, ipotizziamo ceh in determinato punto nell'acqua si disciolga al max 1 mole di co2 (unità di misura, ovviamente è indicativa e non realistica...) al secondo, la bolla salendo libera la co2 che può interagire con l'acqua, ovvero la fantomatica 1 mole, ma la bolla non si discioglie, perchè contiene miglia di moli (a seconda della dimensione, quindi non è percepibile a occhio nudo la differenza, per rendertene conto dovresti "pesare" la bolla appena prodotta (e prima che tocchi l'acqua, quindi pura fantascenza -28d# ) e ripesarla all'uscita dall'acqua e calcolando la differenza sapresti quanta co2 è stata dispersa...

se non ricordo male, la bolla di co2 e l'acqua reagiscono secondo il sequente schema:
H2O + CO2 ⇋ H2CO3

ovvero l'acqua e la co2 presente nella bollicina interagiscono formando acido carbonico ( e abbassando il ph) successivamente l'ecquilibrio salta e l'acido carbonico si ridivide in h2o e co2, in sostanza dalla bolla grossa vengono prelevate le singole molecole di co2 e solubilizzate, poi qundo l'acido si scinde, l'anidride carbonica molecolare torna libera, ma ovviamente una molecola singola di co2 non riesce a salire in superfice e viene cattirata dalle piante... da notare ceh se la soluzione è satura l'acido è in ecquilibrio, quidni il ph scenderebbe di molto (ma anche i pesci sarebbero morti per annossia...) per questo motivo le bolle piccole sono migliori, hanno una superfice di scambio maggiore rispetto alle sorelle grandi (e salgono più lentamente...

scusate se sono stato logorroico...