[Psycho91]

guarda nemmeno io sono un chimico provetto anzi sto al tuo livello, ma non capisco perchè credi che ad esempio il solfato di potassio abbia calcio al suo interno... o meglio perchè lo ritieni per forza necessario per mettere il calcio. Mica se c'è il solfato di potassio si può mettere lo ione calcio libero
Anche con il solfato di potassio il calcio puro e crudo come ione dissociato non puoi metterlo, ma appunto devi mettere un sale che contenga calcio.
E come ti ho già detto non ho mai parlato di calcio o magnesio PURI, l'ho fatto per abbreviare.

la durezza che NOI misuriamo non è data solo da calcio e magnesio, ma anche da altri sali disciolti quindi secondo me fa differenza usare sali da acqua di rubinetto.

p.s. inoltre per la disinformazione non sto minimamente parlando di te. Infatti l'intervento per dire che poteva usare acqua di rubinetto era appunto precedente al tuo

[Jumper]

Originariamente inviata da Psycho91

guarda nemmeno io sono un chimico provetto anzi sto al tuo livello, ma non capisco perchè credi che ad esempio il solfato di potassio abbia calcio al suo interno... o meglio perchè lo ritieni per forza necessario per mettere il calcio. Mica se c'è il solfato di potassio si può mettere lo ione calcio libero Anche con il solfato di potassio il calcio puro e crudo come ione dissociato non puoi metterlo, ma appunto devi mettere un sale che contenga calcio. E come ti ho già detto non ho mai parlato di calcio o magnesio PURI, l'ho fatto per abbreviare. la durezza che NOI misuriamo non è data solo da calcio e magnesio, ma anche da altri sali disciolti quindi secondo me fa differenza usare sali da acqua di rubinetto. p.s. inoltre per la disinformazione non sto minimamente parlando di te. Infatti l'intervento per dire che poteva usare acqua di rubinetto era appunto precedente al tuo

Ciao ,
nel solfato di potassio non c'è il calcio ,infatti non l' ho neanche citato. Nel solfato di potassio c'è lo zolfo , è il solfato di magnesio che alza le durezze e contiene anche zolfo .
Calcio e magnesio sono degli elementi , tu puoi sciogliere dei sali nell' acqua , quindi la presenza di altri elemtni nei sali è appunto dovuta alla composzione del sale , non alla sua influenza nella durezza , d' altronde su qualsiasi guida alle basi della chimica leggerai che la durezza totale è data da calcio e magnesio.
Non so se la mia spiegazione è chiara , comunque , magari per ulteriori chiarimenti aspettiamo il pararere di un esperto che sappia darci un parere definitivo o magari sentiamoci in privato , o apriamo un altro topic, perchè qui siamo già abbondantemente o.t. , alla fine si parlava solo della frequenza dei cambi , anzi mi scuso per aver sviato su questo argomento

[scriptors]

Originariamente inviata da Psycho91

... la maturazione della vasca, con questi fondi, diventa superflua, perchè dovresti pensare alle piante ... ... la fertilizzazione va iniziata SOLO col Brighty K (potassio) non altro, che va dosato secondo manuale ... ... i fondi allofani ada assorbono calcio e magnesio. i sali di solito forniscono solo calcio e magnesio, quindi SOLO ciò che assorbono i fondi ADA. Risultato saturazione troppo veloce, fanghiglia troppo precoce. Con il rubinetto le concentrazioni di sali di calcio e magnesio sono inferiori, per dirla in breve, perchè c'è "disciolto" molto altro, quindi saturazione molto inferiore, molto meno veloce, dunque durata più lunga.

Non proprio, non diventa superflua per le piante (che volendo se ne fregano se c'è eccesso di NO2 o NH3/4+ ... in ordine Nitriti ed Ammonio/Ammoniaca) ma per via dei continui cambi necessari e del fatto che facilmente i valori di GH e KH scendono pericolosamente verso lo zero con conseguente moria dei batteri nitrificanti e quindi nuovo inizio maturazione

Perchè la fertilizzazione vada iniziata con il solo Potassio è un mistero (nel senso che secondo me è una informazione sbagliata)

I fondi allofani assorbono ioni, non solo Calcio e Magnesio, ma qualsiasi ione con la carica giusta e più idonea al momento

Nell'acqua di rubinetto è più facile trovare lo ione Calcio (per esempio) senza che sia obbligatorio lo ione Cloruro, al contrario, se usiamo il Cloruro di Calcio per l'acqua di osmosi avremo necessariamente Calcio e Cloruro in proporzioni ben definite ... diciamo che l'acqua di rubinetto ha i suoi pro ed i suoi contro e, in ogni caso, se si tratta di acqua potabile è sicuramente meglio l'acqua di rubinetto

Originariamente inviata da Psycho91

prima di tutto, ovviamente non parlo di calcio e magnesio puri, ovvio. tu parti dal presupposto che il nostro KH sia determinato solo da calcio e magnesio, ma in realtà noi misuriamo più che altro l'alcalinità non la durezza carbonatica vera e propria, e l'alcalinità è determinata anche da altri sali disciolti nell'acqua ... ... contengono semmai anche solfato di potassio ecc. Allora questo KH lo determinano solo il calcio e il magnesio o anche altro? quindi anche altri elementi nell'acqua di rubinetto lo determinano ... Il fatto è che appunto nel rubinetto puoi trovare meno sali di calcio e magnesio rispetto a quelli che trovi nei sali ... ... NON trattare l'acqua di rubinetto come la peste, perchè invece come si può notare da esperienze di molti, è ottimo usare l'acqua di rubinetto per ottenere un buon risultato, e anche economicamente è un bel risparmio.

Come detto concordo sul non trattare l'acqua di rubinetto come la peste

Per quanto riguarda il discorso Alcalinità: quello che misurano i nostri test è appunto l'alcalinità e, in vasca, al 95% questa sarà data dai Carbonati/Bicarbonati (in base al pH) e l'unica cosa che ci interessa dell'alcalinità riguarda il potere tampone nei confronti del pH ... tutto il resto non ci interessa.

Presumo che confondere KH con Calcio e Magnesio (che influiscono solo sul GH) sia un refuso

Originariamente inviata da Jumper

... si usa il bicarbonato di potassio o il solfato di magnesio o chi per loro,ma non perchè lo zolfo e il potassio aumentino la durezza , ma solo perchè non potendo fare a meno di inserirli , si usano questi elementi , perchè possono essere sfruttati dalle piante e quindi creano ulteriori benefici alla vasca.

Originariamente inviata da Psycho91

... ad esempio il solfato di potassio abbia calcio al suo interno...

Ultimi Quote ... non mischiamo sali diversi altrimenti non si capisce e, ovviamente, non serve a nulla nel discorso:

• il Solfato di Magnesio aumenta il GH (Magnesio) ... una parte del GH
• il Solfato di Potassio aumenta il Potassio (utile per la sola fertilizzazione)

Entrambi ovviamente aumentano anche lo Zolfo in vasca

Ritornando in tema di terre allofane, come già scritto, questa assorbono inizialmente tutti gli ioni affini ed è perfettamente inutile impazzire per saturarle in maniera più o meno corretta ... tanto sceglierenno loro con cosa saturarsi e cosa rilasciare nel tempo ... noi possiamo solo mantenere in soluzione in acqua la migliore concentrazione di 'sostanze' utili alle piante in modo che venga assorbita dal fondo e rilasciata nel momento di scarsità/bisogno delle piante

Credo sia utile parlare del motivo più importante per cui chi sceglie questi fondi li preferisce: CEC -> Cation exchange capacity o, italianizzando, Capacità di scambio cationico, tutto il resto sono illazioni sulle quali inutile discutere ... secondo me

[Psycho91]

vado con ordine:
scriptors, purtroppo a volte scrivendo tanto e di getto, scrivo termini che fanno sembrare che io intenda il contrario. Sulla maturazione intendevo proprio quanto da te precisato infatti, cioè che a causa dei numerosi cambi, dal punto di vista "pesci" questo protocollo non aiuta a poterli inserire dopo 1 mese esatto, e aspettare 2 mesi o più per stabilizzare (visto che questi fondi sono per le piante, i pesci teoricamente non dovrebbero essere la priorità per inserimento, anzi per il loro bene è meglio aspettare!) i valori che i fondi ADA stravolgono.

poi confermi quanto dicevo sull'alcalinità, e su calcio e magnesio.

per il fatto dell'assorbimento degli ioni, non saprei dire, bisogna fidarsi di ciò che dicono, perchè dicono e ripeto dicono, assorbire calcio e magnesio più di altro.
io partivo da questo presupposto.
ma tu fornisci una spiegazione ancora più valida, giustamente!
nell'acqua di rubinetto non troviamo per forza anche "ad esempio" il cloruro, dunque ione in meno da assorbire, dunque se acqua "buona" un punto a favore del rubinetto.

Insomma, io per finire, per punti intendo:
1-sembra che con questi fondi si tratta troppo l'acqua di rubinetto come fosse la peste, mentre le esperienze dirette riportano il contrario.
2-i sali comportano una spesa maggiore e a volte la saturazione (parlando di fondi ADA, almeno lì ho diretto le mie ricerche e attenzioni) è stata troppo rapida compromettendo il granello troppo presto

poi c'è il motivo commerciale che sicuramente sarà predominante, perchè ADA non produce sali (almeno non italia, devo riguardare il catalogo originale, che ha miliardi di prodotti in più rispetto a quanto arriva in italia, anche se non mi pare ci fossero i sali) ma almeno una piccola parte dovrebbe esulare dal mero ragionamento economico.