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Vecchio 03-12-2010, 09:55   #11
Dark_70
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questo topic mi mette i brividi ......
Originariamente inviata da Zalez
ma il fatto che abbia le pinne allungate, la doppia spada etc...etc... (e vedasi anche il gonopodio) non crea difficoltà nella riproduzione del poveretto? quindi minori nascite, minori riproduzioni ed un pesce un po' più debole?
non è questione di minori nascite come ti ha scritto Mario la mutazione longfin del gonopodio lo rende NON abile all'accoppiamento (@Giudima il fatto che il Gonopodio non sia funzionale all'accoppiamento non significa che il pesce sia sterile; diciamo che non si può riprodurre naturalmente )

un pesce un po' più debole ? perchè?

Originariamente inviata da Zalez
sono il frutto di incrocio, selezione genetica da parte di allevatori, ovvero acccoppiamento tra due tipi... la femmina "ibrida" o pinne a velo o di altre tipologie probabilmente non ha il problema della pinna corta o lunga, ma nel suo corredo cromosomico porta le informazioni genetiche per la prole... ma se il maschio ha il gonopodio impossibilitato fisicamente (pinne troppo lunghe) alla fecondazione, beh, direi che non c'è nulla da fare. almeno per noi "comuni mortali" che non disponiamo certo delle possibilità di fare inseminazione artificiale tra i pesci. eheheh
L'accoppiamento tra due "tipi" o "razze" nell'ambito della stessa specie si chiama "incrocio" e non "ibrido" che è l'unione di 2 specie diverse.

In realtà il gene della crescita abnorme delle pinne è presente in quasi tutte le specie di pesci.
Quando questo gene si esprime nel fenotipo si hanno le varietà "pinne a velo"; questo capita perchè la specie in questione perde un gene che funziona da soppressore per le pinne lunghe.
negli ultimi anni sono comparse in commercio varietà pinne a velo di quasi tutte le specie e generi; gli ovipari non hanno problemi riproduttivi, per quanto riguarda i pecilidi la soluzione per ottenere individui con le pinne lunghe è usare femmine omozigoti per il longfin (ovvero con fenotipo a pinne lunghe) con maschi "normali" (ovvvero con il gonopodio funzionale) ma eterozigoti per il longfin ovvero portatori del gene.
in questo modo il 50% della prole avrà il fenotipo long fin, l'altro 50% sarà solo portatore del gene. nel secondo gruppo si sceglieranno i maschi per la successiva generazione accoppiandoli con le femmine del primo. Non è difficile.
Dark_70 non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 03-12-2010, 14:52   #12
diego85
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caspita io volevo ospitarli nell'acquario per vederli riprodurre, ma ora che so tutte ste cose credo che ne farò a meno... tnks!!
diego85 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-12-2010, 16:05   #13
Giudima
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.............(@Giudima il fatto che il Gonopodio non sia funzionale all'accoppiamento non significa che il pesce sia sterile; diciamo che non si può riprodurre naturalmente ) ..................
Vabbè mi ero capito io, sterile nel senso che non può produrre prole naturalmente, anche se per un fatto meccanico


...........certi interventi però, mi fanno venire il dubbio sul fatto che si tratti di un forum di acquariofilia o di una rivista scientifica.............................
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Vecchio 03-12-2010, 17:37   #14
Dark_70
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Originariamente inviata da Giudima Visualizza il messaggio

Vabbè mi ero capito io, sterile nel senso che non può produrre prole naturalmente, anche se per un fatto meccanico


...........certi interventi però, mi fanno venire il dubbio sul fatto che si tratti di un forum di acquariofilia o di una rivista scientifica.............................
cosa vuol dire?
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Vecchio 03-12-2010, 17:48   #15
Zalez
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scusate non volevo creare confusione, ho riportato delle informazioni che sapevo, ma io non sono esperto ci mancherebbe altro... sono uno studente di biotecnologie, qualcosa di genetica l'ho fatta ma faccio anche confusione (es incrocio-ibridio, probabilmente ho scritto senza pensare i'm sorry)
mentre riguardo alle minori nascite l'avevo letto altrove e sulla debolezza del pesce era solo una ipotesi... scusate.

comunque sì ho capito, non possono riprodursi i maschi perchè "fisicamente-meccanicamente impossibilitati" e pertanto occorre usare una femmina pinna a velo etc...etc... ed un maschio normale, che porta ad avere come ha detto Dark_70 ad avere una possibilità del 50%...

alla fine il maschio coda a lira/pinna a velo et simili... è solo bello (dipende dai gusti di ognuno) a vedersi e far numero, ma a livello riproduttivo, visto che il poverino è impossibilitato quindi, "non ci serve", giusto?

ciao!
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Vecchio 03-12-2010, 18:21   #16
Giudima
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Vabbè mi ero capito io, sterile nel senso che non può produrre prole naturalmente, anche se per un fatto meccanico


...........certi interventi però, mi fanno venire il dubbio sul fatto che si tratti di un forum di acquariofilia o di una rivista scientifica.............................
cosa vuol dire?
Che, a volte, certe spiegazioni infarcite di termini, per me, altamente specifici, le capisco solo con l'aiuto del vocabolario.
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Vecchio 03-12-2010, 18:27   #17
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non ho capito se è una cosa rivolta a me o meno ma poco importa.... In ogni caso ritengo che sia sempre meglio usare i termini appropriati per evitare le confusioni.
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Vecchio 03-12-2010, 18:33   #18
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non ho capito se è una cosa rivolta a me o meno ma poco importa.... In ogni caso ritengo che sia sempre meglio usare i termini appropriati per evitare le confusioni.
Ritengo invece che, a volte, usare un linguaggio meno tecnico, possa aiutare tutti ad una più rapida comprensione, ma questa è una mia opinione.
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Vecchio 03-12-2010, 23:27   #19
stefano big
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Eh vabbe non litigate per un gonopodio in piu' o in meno

stefano
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Vecchio 04-12-2010, 10:31   #20
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Eh vabbe non litigate per un gonopodio in piu' o in meno

stefano
Questo potrebbe essere uno dei casi in cui le dimensioni contano................ al contrario
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coda , lira , xiphophorus

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