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Mi viene in mente l'esempio classico del Piranha, forse il pesce più "gnocco" d'acqua dolce.....rimane quasi sempre immobile in aquario in "eterna attesa" che arrivi una fonte di cibo....non appena il pesce fiuta qualcosa scatta di colpo in cerca della preda....
questo avviene se lo tieni da solo nel 55 litri, io li ho visti in vasche da 1000 litri e si muovono in branco come i neon quasi a sembrare un pesce unico.
Quote:
Oltretutto il Piranha può risultare estremamente pericoloso ad esempio per il bimbo incauto che alza il coperchio perchè vede i "pesciolini" e vuole giocare con il ditino....è un rischio non indifferente per chi ha bimbi in casa....
si sai che dolore un morso di phirana..... un amico mio c'e' morto... non ti preoccupare che il bambino capisce subito e la prossima volta lo lascia stare il pescetto . fanno piu male le tartarughe d'acqua o uno scoiattolo o un cricetino....
__________________
l'acqua e' il mio secondo elemento ,dopo il vino ovviamente .
Mi viene in mente l'esempio classico del Piranha, forse il pesce più "gnocco" d'acqua dolce.....rimane quasi sempre immobile in aquario in "eterna attesa" che arrivi una fonte di cibo....non appena il pesce fiuta qualcosa scatta di colpo in cerca della preda....
questo avviene se lo tieni da solo nel 55 litri, io li ho visti in vasche da 1000 litri e si muovono in branco come i neon quasi a sembrare un pesce unico.
Quote:
Oltretutto il Piranha può risultare estremamente pericoloso ad esempio per il bimbo incauto che alza il coperchio perchè vede i "pesciolini" e vuole giocare con il ditino....è un rischio non indifferente per chi ha bimbi in casa....
si sai che dolore un morso di phirana..... un amico mio c'e' morto... non ti preoccupare che il bambino capisce subito e la prossima volta lo lascia stare il pescetto . fanno piu male le tartarughe d'acqua o uno scoiattolo o un cricetino....
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l'acqua e' il mio secondo elemento ,dopo il vino ovviamente .
Alex Murphy, inutile dire che, se punti alle condizioni ideali per tenere i pesci, non sono affatto convinto che un acquario di rossi sia meno impegnativo di un tropicale. La presenza di piante non COMPLICA la gestione ma la SEMPLIFICA (assorbono inquinanti, ossigeneno, ecc.).
La tua "classifica" non ha molto senso (IMHO ovviamente) e personalmente non la condivido. E' inoltre semplicemente falso che un pesce di acqua fredda richieda meno cure. Ci sono pesci più o meno resistenti, ma sei sicuro di tenerli bene solo quando si accoppiano, depongono (o partoriscono) e li accresci senza che abbiano problemi durante lo sviluppo. Fare ciò con i carassi IN ACQUARIO non è la cosa più semplice del mondo.
Concludo facendoti notare che se un uomo (aspettativa di vita massima diciamo 100 anni, come dici tu) vive il 25% della sua vita massima (come il tuo pesce rosso), non muore a 70 anni come hai scritto, bensì a 25. Non la chiamerei una vita lunga e sana, no?
Originariamente inviata da Alex Murphy
vorrei non dover più replicare avendo scritto in italiano corrente, in modo chiaro, pacato ed educato, grazie !
Mi sembra che tutti abbiano scritto in italiano corrente, in modo chiaro, pacato ed educato. Sentiti pure libero di non replicare.
Alex Murphy, inutile dire che, se punti alle condizioni ideali per tenere i pesci, non sono affatto convinto che un acquario di rossi sia meno impegnativo di un tropicale. La presenza di piante non COMPLICA la gestione ma la SEMPLIFICA (assorbono inquinanti, ossigeneno, ecc.).
La tua "classifica" non ha molto senso (IMHO ovviamente) e personalmente non la condivido. E' inoltre semplicemente falso che un pesce di acqua fredda richieda meno cure. Ci sono pesci più o meno resistenti, ma sei sicuro di tenerli bene solo quando si accoppiano, depongono (o partoriscono) e li accresci senza che abbiano problemi durante lo sviluppo. Fare ciò con i carassi IN ACQUARIO non è la cosa più semplice del mondo.
Concludo facendoti notare che se un uomo (aspettativa di vita massima diciamo 100 anni, come dici tu) vive il 25% della sua vita massima (come il tuo pesce rosso), non muore a 70 anni come hai scritto, bensì a 25. Non la chiamerei una vita lunga e sana, no?
Originariamente inviata da Alex Murphy
vorrei non dover più replicare avendo scritto in italiano corrente, in modo chiaro, pacato ed educato, grazie !
Mi sembra che tutti abbiano scritto in italiano corrente, in modo chiaro, pacato ed educato. Sentiti pure libero di non replicare.
secondo me, qui c'è solo un grande errore di fondo... io capisco che si abbia la voglia di metter dei pesci e quelli che ci piacciono, ma se non si hanno le condizioni per farlo, non andrebbe fatto, tu continui a ripetere che se non puoi permetterti un acquarione, non puoi fare acquariofilia e non c'è nulla di più sbagliato... io ho un 20lt, con soli gasteropodi, gestione media e tante piante in salute, sono molto soddisfatto dall'acquario, mi diverto ad osservarlo ecc ecc... è chiaro che mi piacerebbe tantissimo metter dei pesci, probabilmente potrei anche farlo un trio di endler (che mi piacciono tantissimo) potrei pure metterlo probabilmente, ma evito, lo spazio mi sembra poco, visto che ho molte piante, potrei mettere un betta, ma d'estate devo raffreddare l'acquario e la corrente generata dalle ventole che uso non fa bene al betta che spesso respira in superficie, quindi evito... il succo del discorso è che le cose si dovrebbero fare coscentemente e solo se si possono fare... io la penso cosi, alla fine se amo gli acquari, li amo in toto, con un cardinale, con un discus o con soli crostacei... se poi parliamo di estetica, di voglia di ved nuotare qualcosa ecc ecc son discorsi diversi, ma che a parere mio vanno un po in contrasto con il mio concetto d'acquariofilia...
Quote:
Guarda, io sono qui da pochissimo tempo e ti posso garantire che la prima impressione che ho avuto leggendo qua e la sul forum è quella di "autorevoli presenze" che "sentenziano" questo è bene, questo invece è male.....questo lo puoi fare....quello non lo puoi fare....insomma....una leggera punta di fanatismo l'ho riscontrata in più di una occasione; questa non è buona accoglienza per le new entry. Se la mia presenza è poco gradita, così come sono entrato faccio presto anche ad uscire...
questo l'ho riscontrato anche io, ma secondo me non accade sempre, spesso capita perchè si va un po di fretta, magari si dice fai cosi e cosa e poi si linka la guida in cui tutto è spiegato (almeno io faccio anche cosi) perchè ci vorrebbe troppo tempo per riscrivere sempre le stesse cose e ci son le guide che son belle pronte e fantastiche, il danno è che spesso il nuovo utente (almeno dalla mia esperienza in 1 acquario) prende il consiglio e abolisce il link, il consiglio tra l'altro viene pesato e valutato, se gli va bene lo segue altrimenti niente... se lo segui bene, se non lo segui, io posso solo cercarti di convincerti, abbandonando più o meno progressivamente la via della cortesia e della gentilezza, ma se sei convinto di una cosa, non sarò io a farti il lavaggio del cervello, solo che sai quante volte poi mi ritrovo gli mp degli stessi utenti che chiedono aiuto? o quante volte trovo i topic dopo qualche giorni con situazioni disperate? a quel punto a volte mi verrebbe pure da dire "TE LO AVEVO DETTO!!"...
il danno grosso è che c'è molta disinformazione, che parte proprio dalle alte sfere, non hai idea di quante cavolate abbia letto o sentito da libri o negozianti, cose assurde davvero...
Quote:
Ad ogni modo, certe volte ho l'impressione che i consigli siano atti al bene più dei pesci che della persona, ma alla fine, se questo è un acquariofilo responsabile, le due cose dovrebbero coincidere, no?
dovrebbero coincidere, ma se non coincidono, io penso al bene dei pinnuti, magari mitigando un po la cosa, uscendo i problemi ad uno ad uno, ma l'importante per me è il bene dei pesci, non quello dell'acquariofilo, perchè se l'acquariofilo sbaglia, il pesce ci rimette le pinne, l'acquariofilo qualche € e se è sensibile qualche lacrima, ma domani andrà a comperare un altro pesce probabilmente, il pesce morto resta morto
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c'è chi si è sbagliato e c'ha messo troppo sale,c'è chi non avrà pace finchè non riuscirà a scoprire in quale maledetto barattolo hanno nascosto lo zucchero
secondo me, qui c'è solo un grande errore di fondo... io capisco che si abbia la voglia di metter dei pesci e quelli che ci piacciono, ma se non si hanno le condizioni per farlo, non andrebbe fatto, tu continui a ripetere che se non puoi permetterti un acquarione, non puoi fare acquariofilia e non c'è nulla di più sbagliato... io ho un 20lt, con soli gasteropodi, gestione media e tante piante in salute, sono molto soddisfatto dall'acquario, mi diverto ad osservarlo ecc ecc... è chiaro che mi piacerebbe tantissimo metter dei pesci, probabilmente potrei anche farlo un trio di endler (che mi piacciono tantissimo) potrei pure metterlo probabilmente, ma evito, lo spazio mi sembra poco, visto che ho molte piante, potrei mettere un betta, ma d'estate devo raffreddare l'acquario e la corrente generata dalle ventole che uso non fa bene al betta che spesso respira in superficie, quindi evito... il succo del discorso è che le cose si dovrebbero fare coscentemente e solo se si possono fare... io la penso cosi, alla fine se amo gli acquari, li amo in toto, con un cardinale, con un discus o con soli crostacei... se poi parliamo di estetica, di voglia di ved nuotare qualcosa ecc ecc son discorsi diversi, ma che a parere mio vanno un po in contrasto con il mio concetto d'acquariofilia...
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Guarda, io sono qui da pochissimo tempo e ti posso garantire che la prima impressione che ho avuto leggendo qua e la sul forum è quella di "autorevoli presenze" che "sentenziano" questo è bene, questo invece è male.....questo lo puoi fare....quello non lo puoi fare....insomma....una leggera punta di fanatismo l'ho riscontrata in più di una occasione; questa non è buona accoglienza per le new entry. Se la mia presenza è poco gradita, così come sono entrato faccio presto anche ad uscire...
questo l'ho riscontrato anche io, ma secondo me non accade sempre, spesso capita perchè si va un po di fretta, magari si dice fai cosi e cosa e poi si linka la guida in cui tutto è spiegato (almeno io faccio anche cosi) perchè ci vorrebbe troppo tempo per riscrivere sempre le stesse cose e ci son le guide che son belle pronte e fantastiche, il danno è che spesso il nuovo utente (almeno dalla mia esperienza in 1 acquario) prende il consiglio e abolisce il link, il consiglio tra l'altro viene pesato e valutato, se gli va bene lo segue altrimenti niente... se lo segui bene, se non lo segui, io posso solo cercarti di convincerti, abbandonando più o meno progressivamente la via della cortesia e della gentilezza, ma se sei convinto di una cosa, non sarò io a farti il lavaggio del cervello, solo che sai quante volte poi mi ritrovo gli mp degli stessi utenti che chiedono aiuto? o quante volte trovo i topic dopo qualche giorni con situazioni disperate? a quel punto a volte mi verrebbe pure da dire "TE LO AVEVO DETTO!!"...
il danno grosso è che c'è molta disinformazione, che parte proprio dalle alte sfere, non hai idea di quante cavolate abbia letto o sentito da libri o negozianti, cose assurde davvero...
Quote:
Ad ogni modo, certe volte ho l'impressione che i consigli siano atti al bene più dei pesci che della persona, ma alla fine, se questo è un acquariofilo responsabile, le due cose dovrebbero coincidere, no?
dovrebbero coincidere, ma se non coincidono, io penso al bene dei pinnuti, magari mitigando un po la cosa, uscendo i problemi ad uno ad uno, ma l'importante per me è il bene dei pesci, non quello dell'acquariofilo, perchè se l'acquariofilo sbaglia, il pesce ci rimette le pinne, l'acquariofilo qualche € e se è sensibile qualche lacrima, ma domani andrà a comperare un altro pesce probabilmente, il pesce morto resta morto
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c'è chi si è sbagliato e c'ha messo troppo sale,c'è chi non avrà pace finchè non riuscirà a scoprire in quale maledetto barattolo hanno nascosto lo zucchero
Qui si parla di pesci non di figli... Se uno prende un pesce, a mio avviso, dovrebbe tenerlo nel migliore dei modi (quindi anche nutrirlo come necessita). Come ho già detto, se uno è contrario al fatto di alimentarlo con cibi vivi, che prenda una specie vegetariana.
Che vogliamo fare, lo nutriamo a verdure a forza?
Ti faccio comunque notare che i cibi per pesci confezionati contengono comunque pesci ed altri animali appositamente uccisi... Il barattolino di mangime non nasce dall'albero. Chi è contrario ad uccidere animali per nutrirne altri non dovrebbe neppure pensare di acquistare e tenere carnivori quali: cani, gatti, tartarughe acquatiche (la maggior parte sono carnivore), rettili e pesci.
Beh, siccome sono stata tirata di nuovo in causa purtroppo per voi ho diritto di replica :
Apparte il fatto che non capisco perchè tu te la prenda con me.....visto che ho solo riportato un mio pensiero.... (poi siamo fra i pochi toscani qui sul forum o sbaglio?)
- Il discorso del figlio mi era stato fatto presente qualche risposta fa.
- Raga' non vengo mica dai monti con la clava eh, lo so anch'io che il mangime dei nostri pesci o animali domestici è fatto anche di ingredienti di origine animale, però questi ingredienti provengono dagli scarti della lavorazione industriale per alimenti umani....tranne rare eccezioni di aziende con pochi scrupoli......nelle farine di pesce o nelle scatolette o croccantini non ci sono mica il filetto disliscato, costine di maiale o noce di vitello....ci sono il grasso, lische, teste, pelle ecc...ecc...
- Ci tengo anch'io alla salute dei miei pinnuti, ho fatto molti sbagli e ne subisco le conseguenze, ho molti animali molto diversi fra loro e sto cercando ormai di farli stare meglio possibile, non avendo la possibilità di trovare sistemazioni alternative (almeno per il momento), magari quello che faccio non sarà il massimo, ma tant'è.
- Io non potrei mai dare del vivo come alimento e infatti ho specie che non si nutrono necessariamente di quello.
- A volte concordo sia con |Giak| che con Lydia ai neofiti si fa subito un cazziatone tanto che si demoralizzano anche se le loro intenzioni erano buone;
- E' vero che un acquario per essere chiamato tale deve avere certe caratteristiche e mi riferisco al quadro/acquario che è stato presentato sul forum dove a mio avviso si rasenta la legalità (vedi legge sul maltrattamento degli animali), perchè qui non è la disinformazione che ha combinato il guaio, qui si è pensato all'acquario solo come un pezzo di arredamento.
- Certe specie hanno necessità di spazio, purtroppo chi acquista un acquario solo dopo scopre questo portale, quindi la frittata è già stata fatta, lo si può consigliare per il meglio però senza far venire rimorsi di coscienza e apprezzando magari la buona volontà. Tutti.... o quasi... abbiamo iniziato così. Poi ci si fa le ossa e si impara anche dagli errori, basta non perseverare nel commetterli perchè allora l'acquariofilia va a farsi benedire.
Ciao di nuovo a tutti.......Dai...non ve la prendete però!!!!
Qui si parla di pesci non di figli... Se uno prende un pesce, a mio avviso, dovrebbe tenerlo nel migliore dei modi (quindi anche nutrirlo come necessita). Come ho già detto, se uno è contrario al fatto di alimentarlo con cibi vivi, che prenda una specie vegetariana.
Che vogliamo fare, lo nutriamo a verdure a forza?
Ti faccio comunque notare che i cibi per pesci confezionati contengono comunque pesci ed altri animali appositamente uccisi... Il barattolino di mangime non nasce dall'albero. Chi è contrario ad uccidere animali per nutrirne altri non dovrebbe neppure pensare di acquistare e tenere carnivori quali: cani, gatti, tartarughe acquatiche (la maggior parte sono carnivore), rettili e pesci.
Beh, siccome sono stata tirata di nuovo in causa purtroppo per voi ho diritto di replica :
Apparte il fatto che non capisco perchè tu te la prenda con me.....visto che ho solo riportato un mio pensiero.... (poi siamo fra i pochi toscani qui sul forum o sbaglio?)
- Il discorso del figlio mi era stato fatto presente qualche risposta fa.
- Raga' non vengo mica dai monti con la clava eh, lo so anch'io che il mangime dei nostri pesci o animali domestici è fatto anche di ingredienti di origine animale, però questi ingredienti provengono dagli scarti della lavorazione industriale per alimenti umani....tranne rare eccezioni di aziende con pochi scrupoli......nelle farine di pesce o nelle scatolette o croccantini non ci sono mica il filetto disliscato, costine di maiale o noce di vitello....ci sono il grasso, lische, teste, pelle ecc...ecc...
- Ci tengo anch'io alla salute dei miei pinnuti, ho fatto molti sbagli e ne subisco le conseguenze, ho molti animali molto diversi fra loro e sto cercando ormai di farli stare meglio possibile, non avendo la possibilità di trovare sistemazioni alternative (almeno per il momento), magari quello che faccio non sarà il massimo, ma tant'è.
- Io non potrei mai dare del vivo come alimento e infatti ho specie che non si nutrono necessariamente di quello.
- A volte concordo sia con |Giak| che con Lydia ai neofiti si fa subito un cazziatone tanto che si demoralizzano anche se le loro intenzioni erano buone;
- E' vero che un acquario per essere chiamato tale deve avere certe caratteristiche e mi riferisco al quadro/acquario che è stato presentato sul forum dove a mio avviso si rasenta la legalità (vedi legge sul maltrattamento degli animali), perchè qui non è la disinformazione che ha combinato il guaio, qui si è pensato all'acquario solo come un pezzo di arredamento.
- Certe specie hanno necessità di spazio, purtroppo chi acquista un acquario solo dopo scopre questo portale, quindi la frittata è già stata fatta, lo si può consigliare per il meglio però senza far venire rimorsi di coscienza e apprezzando magari la buona volontà. Tutti.... o quasi... abbiamo iniziato così. Poi ci si fa le ossa e si impara anche dagli errori, basta non perseverare nel commetterli perchè allora l'acquariofilia va a farsi benedire.
Ciao di nuovo a tutti.......Dai...non ve la prendete però!!!!
Ciao di nuovo a tutti.......Dai...non ve la prendete però!!!!
e perche dovremmo ? hai detto la tua come tutti e tra l'altro anche bene.
Quote:
ma l'importante per me è il bene dei pesci, non quello dell'acquariofilo, perchè se l'acquariofilo sbaglia, il pesce ci rimette le pinne, l'acquariofilo qualche € e se è sensibile qualche lacrima, ma domani andrà a comperare un altro pesce probabilmente, il pesce morto resta morto
su questa frase ci sarebbe da discutere per giorni , ma ognuno ha i suoi motivi e le sue posizioni , io saro' cinico ma preferisco evitare la lacrimuccia al tizio di turno e magari la dismissione dell'acquario stesso che invece e' un mondo affascinante.
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l'acqua e' il mio secondo elemento ,dopo il vino ovviamente .
Ciao di nuovo a tutti.......Dai...non ve la prendete però!!!!
e perche dovremmo ? hai detto la tua come tutti e tra l'altro anche bene.
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ma l'importante per me è il bene dei pesci, non quello dell'acquariofilo, perchè se l'acquariofilo sbaglia, il pesce ci rimette le pinne, l'acquariofilo qualche € e se è sensibile qualche lacrima, ma domani andrà a comperare un altro pesce probabilmente, il pesce morto resta morto
su questa frase ci sarebbe da discutere per giorni , ma ognuno ha i suoi motivi e le sue posizioni , io saro' cinico ma preferisco evitare la lacrimuccia al tizio di turno e magari la dismissione dell'acquario stesso che invece e' un mondo affascinante.
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l'acqua e' il mio secondo elemento ,dopo il vino ovviamente .
anni come hai scritto, bensì a 25. Non la chiamerei una vita lunga e sana, no?
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(poi siamo fra i pochi toscani qui sul forum o sbaglio?)
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