[Marnic]

Originariamente inviata da giangi1970

Pero' anche il discorso di Jonjboz e' molto sensato.. L'importante e' capire cosi si vuole dall'illuminazione..far sopravvivere e risparmiare o avere il massimo possibile...

Verissimo, certo che l'esperienza di Joniboz produce due effetti:
- Non è più tra quelli che non sa niente
- Le sue competenze gli sono costate

Direi che i ragionamenti non sono in disaccordo, alla base di tutto il mio concetto era molto banale: se cerchi il "fai da te" con l'idea di risparmiare ti sbagli.

Ma come poi vedi dal proseguo di questo thread c'è la voglia di fare ed è giusto che sia così e allora non si può infierire e si lascia -giustamente- che tutti seguano il proprio percorso

[jonjboz]

Originariamente inviata da tonyraf

No, Johnny. Io mi riferivo proprio ai blu cinesi che non son blu ! Diciamo che son royal ! Quindi veri blu in vasca non ne hai ! X la trachy io ne ho una sul fondo senza riparo e sotto una bella dose di cree, e sta benissimo ! Fa che la tua soffre x altro ? Cmq ti quoto x I prezzi di oggi. Un blu satisled Costa 1,42 euro. Piu spedizione e dogana....... Un xpe blu o royal Costa 2,50 / 3,00 euro. Credo che convengono molto di più......no ? By HTC One S (tapatalk 2)

Certo infatti anche a livello di cyano e orange io mi sono rivolto ad osram che hanno lunghezze d'onda garantite e costano veramente poco se si considera la qualità, parliamo di meno di 2.5€ a pezzo come prezzo finale.
La mia plafo non prevede moltissimi led ho stabilito che 55 bianchi e 66 led divisi al 50% tra blu e royal sono suffiicenti, il numero così ridotto è proprio in previsione di sostituire i bianchi o con osram golden dragon piuttosto che con qualche modello di cree, ma aspetto che led tipo xm-l si abbassino ancora un pochino.
Per quanto riguarda i blu, io i miei non li ho presi da statisled, li ho presi direttamente in fabbrica e me li garantivano 465nm, in effetti confrontandoli accesi su un foglio bianco sono più chiari rispetto ai royal della osram che tendono di più al viola.
Per quanto riguarda le trachy le mie se non stanno all'ombra non gonfiano, lo stesso sta facendo la scolymia vitiensis, se soffrissero non dovrebbero mai gonfiare nemmeno all'ombra quindi ho dedotto che il problema sia dovuto alla luce

[Marnic]

Originariamente inviata da jonjboz

...... Come la mettiamo??? Prima considerazione che faccio dopo questa prima esperienza: Siamo sicuri di sapere qual'è la vera resa dei led sulle nostre vasche??? Continuiamo a fare paragoni con le altre tecnologie, ma siamo sicuri che certi parallelismi siano corretti??? ... ma alla fine bisogna provare provare e nacora provare perchè come dico sempre nessuno ha in tasca la verità!!

Il fatto che tu ti ponga tante domande, che tu concluda con un'affermazione che in realtà è la medre di tutte le domande (dov'è la verità?) Ti pone su un piano diverso (non sto giudicando!) da chi invece cerca solo il risultato (quanti Blu... ecc.)

... sei un po' scienziato pazzo

[giangi1970]

Marmic..
Ma e' proprio questo che fa al dsifferenza sul "fai da te"...
Farlo e basta perche' uno ti ha dato una lista di cose da collegare e' capace anche mio figlio di 10 anni...e non c'e' niente di male per carita'...
Ma farlo come fa' Jony,e altri sia chiaro,tentando e cercando di capire perche'....e' solo da elogiare...
Poi che uno come Jony sia,relativamente,"categorico" quando consiglia,ci sta' anche quello...
Perche' quello dice lo fa' per frutto dei suoi studi...che possono anche averlo portato a conclusioni non condivisibili...per carita'....magari anche sbagliate in alcuni casi....e non sono io a poterlo dire da "commerciale" che guarda alla qualita'(ma con un'ochio alla cassa)e che del "fai date" non me ne faccio nulla...
Ma sicuramente degne di essere prese seriamente in considerazione....magari non accettate...ma considerate si...
Anzi,pacificamente,dovrebbero essere di spunto per diverse prospettive..

[jonjboz]

Originariamente inviata da giangi1970

Marmic.. Ma e' proprio questo che fa al dsifferenza sul "fai da te"... Farlo e basta perche' uno ti ha dato una lista di cose da collegare e' capace anche mio figlio di 10 anni...e non c'e' niente di male per carita'... Ma farlo come fa' Jony,e altri sia chiaro,tentando e cercando di capire perche'....e' solo da elogiare... Poi che uno come Jony sia,relativamente,"categorico" quando consiglia,ci sta' anche quello... Perche' quello dice lo fa' per frutto dei suoi studi...che possono anche averlo portato a conclusioni non condivisibili...per carita'....magari anche sbagliate in alcuni casi....e non sono io a poterlo dire da "commerciale" che guarda alla qualita'(ma con un'ochio alla cassa)e che del "fai date" non me ne faccio nulla... Ma sicuramente degne di essere prese seriamente in considerazione....magari non accettate...ma considerate si... Anzi,pacificamente,dovrebbero essere di spunto per diverse prospettive..

Grazie Gianlu per le tue parole, è vero a volte sono categorico o perlomeno lo sembro, però attenzione, un conto e se si parla di luce, di potenze, di qualità, e un conto è se si parla di coralli, il mio lavoro non è cominciato dalla luce ma prerfettamente il contrario, il mio lavoro è cominciato studiando le esigenze dei coralli, questa differenza è fondamentale, perchè mentre tutti parlano di lumen di watt di lux etc... io parlo di esigenze dell'animale corallo e parto da quelle per poi fare le mie prove.
Quando parlo ad esempio di lunghezze d'onda, quelle mica le ho stabilite io, quelle sono frutto di studi universitari che io mi sono fatto un mazzo a tradurre e leggere.
In quanti lo hanno fatto????????????????? E' per questo che poi divento categorico quando do certe risposte, perchè spesso chi mi contraddice non ha fatto nessuno sforzo per informarsi e parla semplicemente per sentito dire o per convenzione senza aver verificato lo stato delle cose. Mi appassiona tantissimo parlare e confrontarmi con persone tipo Marnic, Kj, Tonyraf, perchè con toni pacatissimi vedi che vengono fuori cose interessantissime per tutti.
Mi hanno accusato di scrivere risposte kilometriche, è vero ma io lo faccio perchè tento sempre di argomentare ciò che scrivo, poi si può essere d'accordo o meno, mi si può anche smentire (non sono certo un dio e solo gli stupidi non cambiano mai idea), però preferirei che questo accadesse con fatti e non con sorrisini e battutine sarcastiche che non apportano nessun tipo di conoscenza a tutti quelli che leggono.
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Originariamente inviata da Marnic

Originariamente inviata da jonjboz ...... Come la mettiamo??? Prima considerazione che faccio dopo questa prima esperienza: Siamo sicuri di sapere qual'è la vera resa dei led sulle nostre vasche??? Continuiamo a fare paragoni con le altre tecnologie, ma siamo sicuri che certi parallelismi siano corretti??? ... ma alla fine bisogna provare provare e nacora provare perchè come dico sempre nessuno ha in tasca la verità!! Il fatto che tu ti ponga tante domande, che tu concluda con un'affermazione che in realtà è la medre di tutte le domande (dov'è la verità?) Ti pone su un piano diverso (non sto giudicando!) da chi invece cerca solo il risultato (quanti Blu... ecc.) ... sei un po' scienziato pazzo

Marnic hai centrato il nocciolo della questione, per me un hobby non è fine a se stesso, per me l'acquariologia è curiosità, è vedere se riesco a capire ed elaborare e magari trovare una strada diversa. La frontiera ultima di questo hobby era la luce, sul resto non vedo grossi sconvolgimenti, uno skimmer è uno skimmer, clindrico o conico cambia ma non di molto, ma la luce, la luce è una cosa interessantissima, è qualcosa che ha mille implicazioni e mille risvolti ed è per questo che mi appassiona a tal punto
PS: quando nell'ultima frase dici "sei" dovresti dire siete perchè dietro di me ci sono altri utenti con cui mi confronto oltre che produttori di plafo led

[billykid591]

Originariamente inviata da jonjboz

Originariamente inviata da giangi1970 Marmic.. Ma e' proprio questo che fa al dsifferenza sul "fai da te"... Farlo e basta perche' uno ti ha dato una lista di cose da collegare e' capace anche mio figlio di 10 anni...e non c'e' niente di male per carita'... Ma farlo come fa' Jony,e altri sia chiaro,tentando e cercando di capire perche'....e' solo da elogiare... Poi che uno come Jony sia,relativamente,"categorico" quando consiglia,ci sta' anche quello... Perche' quello dice lo fa' per frutto dei suoi studi...che possono anche averlo portato a conclusioni non condivisibili...per carita'....magari anche sbagliate in alcuni casi....e non sono io a poterlo dire da "commerciale" che guarda alla qualita'(ma con un'ochio alla cassa)e che del "fai date" non me ne faccio nulla... Ma sicuramente degne di essere prese seriamente in considerazione....magari non accettate...ma considerate si... Anzi,pacificamente,dovrebbero essere di spunto per diverse prospettive.. Grazie Gianlu per le tue parole, è vero a volte sono categorico o perlomeno lo sembro, però attenzione, un conto e se si parla di luce, di potenze, di qualità, e un conto è se si parla di coralli, il mio lavoro non è cominciato dalla luce ma prerfettamente il contrario, il mio lavoro è cominciato studiando le esigenze dei coralli, questa differenza è fondamentale, perchè mentre tutti parlano di lumen di watt di lux etc... io parlo di esigenze dell'animale corallo e parto da quelle per poi fare le mie prove. Quando parlo ad esempio di lunghezze d'onda, quelle mica le ho stabilite io, quelle sono frutto di studi universitari che io mi sono fatto un mazzo a tradurre e leggere. In quanti lo hanno fatto????????????????? E' per questo che poi divento categorico quando do certe risposte, perchè spesso chi mi contraddice non ha fatto nessuno sforzo per informarsi e parla semplicemente per sentito dire o per convenzione senza aver verificato lo stato delle cose. Mi appassiona tantissimo parlare e confrontarmi con persone tipo Marnic, Kj, Tonyraf, perchè con toni pacatissimi vedi che vengono fuori cose interessantissime per tutti. Mi hanno accusato di scrivere risposte kilometriche, è vero ma io lo faccio perchè tento sempre di argomentare ciò che scrivo, poi si può essere d'accordo o meno, mi si può anche smentire (non sono certo un dio e solo gli stupidi non cambiano mai idea), però preferirei che questo accadesse con fatti e non con sorrisini e battutine sarcastiche che non apportano nessun tipo di conoscenza a tutti quelli che leggono. ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da Marnic Originariamente inviata da jonjboz ...... Come la mettiamo??? Prima considerazione che faccio dopo questa prima esperienza: Siamo sicuri di sapere qual'è la vera resa dei led sulle nostre vasche??? Continuiamo a fare paragoni con le altre tecnologie, ma siamo sicuri che certi parallelismi siano corretti??? ... ma alla fine bisogna provare provare e nacora provare perchè come dico sempre nessuno ha in tasca la verità!! Il fatto che tu ti ponga tante domande, che tu concluda con un'affermazione che in realtà è la medre di tutte le domande (dov'è la verità?) Ti pone su un piano diverso (non sto giudicando!) da chi invece cerca solo il risultato (quanti Blu... ecc.) ... sei un po' scienziato pazzo Marnic hai centrato il nocciolo della questione, per me un hobby non è fine a se stesso, per me l'acquariologia è curiosità, è vedere se riesco a capire ed elaborare e magari trovare una strada diversa. La frontiera ultima di questo hobby era la luce, sul resto non vedo grossi sconvolgimenti, uno skimmer è uno skimmer, clindrico o conico cambia ma non di molto, ma la luce, la luce è una cosa interessantissima, è qualcosa che ha mille implicazioni e mille risvolti ed è per questo che mi appassiona a tal punto PS: quando nell'ultima frase dici "sei" dovresti dire siete perchè dietro di me ci sono altri utenti con cui mi confronto oltre che produttori di plafo led

Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni.

[jonjboz]

Originariamente inviata da billykid591

Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni.

Billy purtroppo mi tocca deluderti, ho fatto richiesta a MarcoAP di cancellare il mio account, sto scrivendo perchè ancora non lo ha fatto ma non mi va di essere dileggiato e trattato manco fossi un orco per aver espresso la mia opinione su una pratica che non condivido.
Mi spiace ma come ho spiegato a Marco non mi sono mai permesso di giudicare nessuno e chi abbia prove contrarie può pubblicarle in ogni momento, se ho mai offeso so chiedere scusa, ma a me non risulta, in compenso sono stato spesso zittito con motivazioni a dir poco puerili.
Io amo questo hobby e ne parlerei per giornate intere e adoro ascoltare chi ne sa molto perchè c'è sempre da imparare, peccato che non tutti la vediamo così.
Sabato scorso Tony73 è venuto da me, mi rimetto al suo giudizio sulla mia persona

[billykid591]

Originariamente inviata da jonjboz

Originariamente inviata da billykid591 Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni. Billy purtroppo mi tocca deluderti, ho fatto richiesta a MarcoAP di cancellare il mio account, sto scrivendo perchè ancora non lo ha fatto ma non mi va di essere dileggiato e trattato manco fossi un orco per aver espresso la mia opinione su una pratica che non condivido. Mi spiace ma come ho spiegato a Marco non mi sono mai permesso di giudicare nessuno e chi abbia prove contrarie può pubblicarle in ogni momento, se ho mai offeso so chiedere scusa, ma a me non risulta, in compenso sono stato spesso zittito con motivazioni a dir poco puerili. Io amo questo hobby e ne parlerei per giornate intere e adoro ascoltare chi ne sa molto perchè c'è sempre da imparare, peccato che non tutti la vediamo così. Sabato scorso Tony73 è venuto da me, mi rimetto al suo giudizio sulla mia persona

Mi dispiace che tu abbia preso questa decisione.....certamente da rispettare ma personalmente la considero sbagliata.....in fondo il forum e' bello proprio perche' vario....anche se una maggiore correttezza da parte di chi va sopra le righe (magari non sempre con cattiveria o malizia).....ci vorrebbe.........

[tony 73]

Originariamente inviata da jonjboz

Originariamente inviata da billykid591 Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni. Billy purtroppo mi tocca deluderti, ho fatto richiesta a MarcoAP di cancellare il mio account, sto scrivendo perchè ancora non lo ha fatto ma non mi va di essere dileggiato e trattato manco fossi un orco per aver espresso la mia opinione su una pratica che non condivido. Mi spiace ma come ho spiegato a Marco non mi sono mai permesso di giudicare nessuno e chi abbia prove contrarie può pubblicarle in ogni momento, se ho mai offeso so chiedere scusa, ma a me non risulta, in compenso sono stato spesso zittito con motivazioni a dir poco puerili. Io amo questo hobby e ne parlerei per giornate intere e adoro ascoltare chi ne sa molto perchè c'è sempre da imparare, peccato che non tutti la vediamo così. Sabato scorso Tony73 è venuto da me, mi rimetto al suo giudizio sulla mia persona

Dispiace per questa decisione. Ho avuto il piacere di conoscere Giovanni, e credo proprio che continueremo a frequentarci
Mi ha dato una prima illuminaione sui led, scusate il gioco di parole.
Noto che alcuni utenti (pochi) per ora stanno seguendo la sua strada, spero d'imparare tanto da Giovanni, che nello studio e cultura personale ha speso tanto tempo dietro questo argomento molto interessante.
Grazie Giovanni!

[jonjboz]

Originariamente inviata da billykid591

Originariamente inviata da jonjboz Originariamente inviata da billykid591 Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni. Billy purtroppo mi tocca deluderti, ho fatto richiesta a MarcoAP di cancellare il mio account, sto scrivendo perchè ancora non lo ha fatto ma non mi va di essere dileggiato e trattato manco fossi un orco per aver espresso la mia opinione su una pratica che non condivido. Mi spiace ma come ho spiegato a Marco non mi sono mai permesso di giudicare nessuno e chi abbia prove contrarie può pubblicarle in ogni momento, se ho mai offeso so chiedere scusa, ma a me non risulta, in compenso sono stato spesso zittito con motivazioni a dir poco puerili. Io amo questo hobby e ne parlerei per giornate intere e adoro ascoltare chi ne sa molto perchè c'è sempre da imparare, peccato che non tutti la vediamo così. Sabato scorso Tony73 è venuto da me, mi rimetto al suo giudizio sulla mia persona Mi dispiace che tu abbia preso questa decisione.....certamente da rispettare ma personalmente la considero sbagliata.....in fondo il forum e' bello proprio perche' vario....anche se una maggiore correttezza da parte di chi va sopra le righe (magari non sempre con cattiveria o malizia).....ci vorrebbe.........

Hai ragione ma vedi se a distanza di anni nulla è cambiato io applico il proverbio che sbagliare è umano ma perseverare è diabolico, ti assicuro dispiace anche a me, ma se non trovo serenità in quello che deve essere un momento di svago......
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Originariamente inviata da tony 73

Originariamente inviata da jonjboz Originariamente inviata da billykid591 Alla fine fa piacere comunque che nonostante le critiche (a volte fuori luogo e comunque esagerate).....non sei uscito dal forum...anzi....sul fai da te ci sarebbe molto da dire...non ultimo il fatto (da me ribadito in altri topic) che tanti forse troppi si sono avventurati in questo "mestiere" (mi riferisco alla plafo LED ovviamente)......con poche o nulle cognizioni non solo elettroniche (che servono a dispetto di chi dice che contano poco).....ma anche di illuminotecnica dedicata ai "nostri" bisogni. Billy purtroppo mi tocca deluderti, ho fatto richiesta a MarcoAP di cancellare il mio account, sto scrivendo perchè ancora non lo ha fatto ma non mi va di essere dileggiato e trattato manco fossi un orco per aver espresso la mia opinione su una pratica che non condivido. Mi spiace ma come ho spiegato a Marco non mi sono mai permesso di giudicare nessuno e chi abbia prove contrarie può pubblicarle in ogni momento, se ho mai offeso so chiedere scusa, ma a me non risulta, in compenso sono stato spesso zittito con motivazioni a dir poco puerili. Io amo questo hobby e ne parlerei per giornate intere e adoro ascoltare chi ne sa molto perchè c'è sempre da imparare, peccato che non tutti la vediamo così. Sabato scorso Tony73 è venuto da me, mi rimetto al suo giudizio sulla mia persona Dispiace per questa decisione. Ho avuto il piacere di conoscere Giovanni, e credo proprio che continueremo a frequentarci Mi ha dato una prima illuminaione sui led, scusate il gioco di parole. Noto che alcuni utenti (pochi) per ora stanno seguendo la sua strada, spero d'imparare tanto da Giovanni, che nello studio e cultura personale ha speso tanto tempo dietro questo argomento molto interessante. Grazie Giovanni!

Che dirti Antonio se non che la mia porta è sempre aperta e spero che dalle nostre frequentazioni salti fuori qualcosa di buono, altrimenti vorrà dire che ci saremo bevuti tanti the freddi in compagnia ahahahahah