[zucchen]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Fino a 15 cm in sabbia fine l'ossigeno è presente... poco, ma c'è.

questo secondo me è l aspetto più interessante nel dsb... anche perchè è la parte oscura
ci sono reazioni anaerobiche in assenza totale di o2 che sono importanti per l ecosistema in generale ,forse anche in acquario .
sicuramente darebbero un grande aiuto nella rimozione dei nutrienti ,e non solo .
ad es. ci sono dei batteri che in assenza di o2 nitrificano parzialmente l ammonio in nitrito e poi direttamente azoto. .. il nitrito viene sfruttato come accettore finale di elettroni in questo caso.
questo significherebbe un risparmìio energetico di oltre il 75% ,se prendiamo in considerazione i passaggi e il trasferimento di elettroni da ammoniaca ad azoto con la denitrificazione classica,calcolando anche il consumo di o2 ;) ...

sto pensando di tirar su una vaschetta con 25 cm di fondo,giusto per cazzeggiare

[Buran_]

Originariamente inviata da zucchen

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli Fino a 15 cm in sabbia fine l'ossigeno è presente... poco, ma c'è. questo secondo me è l aspetto più interessante nel dsb... anche perchè è la parte oscura ci sono reazioni anaerobiche in assenza totale di o2 che sono importanti per l ecosistema in generale ,forse anche in acquario . sicuramente darebbero un grande aiuto nella rimozione dei nutrienti ,e non solo . ad es. ci sono dei batteri che in assenza di o2 nitrificano parzialmente l ammonio in nitrito e poi direttamente azoto. .. il nitrito viene sfruttato come accettore finale di elettroni in questo caso. questo significherebbe un risparmìio energetico di oltre il 75% ,se prendiamo in considerazione i passaggi e il trasferimento di elettroni da ammoniaca ad azoto con la denitrificazione classica,calcolando anche il consumo di o2 ;) ... sto pensando di tirar su una vaschetta con 25 cm di fondo,giusto per cazzeggiare

se lo fai veramente allora dobbiamo organizzarci per fare delle misurazioni ai vari livelli di sabbia!!! dai che ti infiliamo sondini ovunque...

[Paolo Piccinelli]

Quote:

ad es. ci sono dei batteri che in assenza di o2 nitrificano parzialmente l ammonio in nitrito e poi direttamente azoto.

ANAMMOX?
Avevo letto qualcosa... se ti interessa devo avere un articolo da qualche parte, ma si parla di fanghi e non di sabbia.

[Abra]

Lì hanno scoperti anche nei sedimenti del mar nero e in altri particolari casi.....però penso che siamo ancora lontani da sapere se possiamo averli in quantità rilevanti e come.

[zucchen]

Originariamente inviata da Buran_

dai che ti infiliamo sondini ovunque...

scherzavo

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Quote: ad es. ci sono dei batteri che in assenza di o2 nitrificano parzialmente l ammonio in nitrito e poi direttamente azoto. ANAMMOX? Avevo letto qualcosa... se ti interessa devo avere un articolo da qualche parte, ma si parla di fanghi e non di sabbia.

si loro . sabbia o fanghi fa lo stesso l importante è che si crei una zona anaerobica,ihmo naturalmente.
in mare ci sono cmq ;)
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cri,li hanno tovati in tutti i mari abbondantemente
in acquario nada

[Paolo Piccinelli]

anche vicini alla superficie del fondale dove non si pensava potessero esistere... ma lì entriamo nel campo minato della struttura dei biofilm batterici, e iniziamo una nuova enciclopedia.

Il processo anammox è stato sviluppato anche per grandi depuratori civili, in acquario però è ancora una chimera.

[Abra]

Ero rimasto a quanto detto da Marcola stava studiando un sistema se non ricordo male che li sfruttasse , me lo disse a Cesena..... booooo però Cri nel secchiello di calfo la sabbia è bella alta , avranno provato anche lì se c'erano o no ?

[zucchen]

mò iniziamo con l inglese
preso da reef central.
ho capito bene ,li hanno trovati in acquario marino ?
ABSTRACT

Microbial communities in the biological filter and waste sludge compartments of a marine recirculating aquaculture system were examined to determine the presence and activity of anaerobic ammonium-oxidizing (anammox) bacteria. Community DNA was extracted from aerobic and anaerobic fixed-film biofilters and the anaerobic sludge waste collection tank and was analyzed by amplifying 16S rRNA genes by PCR using anammox-selective and universal GC-clamped primers. Separation of amplified PCR products by denaturing gradient gel electrophoresis and sequencing of the different phylotypes revealed a diverse biofilter microbial community. While Planctomycetales were found in all three communities, the anaerobic denitrifying biofilters contained one clone that exhibited high levels of sequence similarity to known anammox bacteria. Fluorescence in situ hybridization studies using an anammox-specific probe confirmed the presence of anammox Planctomycetales in the microbial biofilm from the denitrifying biofilters, and anammox activity was observed in these biofilters, as detected by the ability to simultaneously consume ammonia and nitrite. To our knowledge, this is the first identification of anammox-related sequences in a marine recirculating aquaculture filtration system, and our findings provide a foundation for incorporating this important pathway for complete nitrogen removal in such systems.

[Buran_]

Originariamente inviata da zucchen

mò iniziamo con l inglese preso da reef central. ho capito bene ,li hanno trovati in acquario marino ? ABSTRACT Microbial communities in the biological filter and waste sludge compartments of a marine recirculating aquaculture system were examined to determine the presence and activity of anaerobic ammonium-oxidizing (anammox) bacteria. Community DNA was extracted from aerobic and anaerobic fixed-film biofilters and the anaerobic sludge waste collection tank and was analyzed by amplifying 16S rRNA genes by PCR using anammox-selective and universal GC-clamped primers. Separation of amplified PCR products by denaturing gradient gel electrophoresis and sequencing of the different phylotypes revealed a diverse biofilter microbial community. While Planctomycetales were found in all three communities, the anaerobic denitrifying biofilters contained one clone that exhibited high levels of sequence similarity to known anammox bacteria. Fluorescence in situ hybridization studies using an anammox-specific probe confirmed the presence of anammox Planctomycetales in the microbial biofilm from the denitrifying biofilters, and anammox activity was observed in these biofilters, as detected by the ability to simultaneously consume ammonia and nitrite. To our knowledge, this is the first identification of anammox-related sequences in a marine recirculating aquaculture filtration system, and our findings provide a foundation for incorporating this important pathway for complete nitrogen removal in such systems.

è da capire se per loro questo è un sistema di acquacoltura di grande scala con opportuni sistemi di filtraggio biologico, non parla esplicitamente di un acquario da casa...

[giangi1970]

Ma tradurlo in Italiano per gli ignoranti come Cri???

Poi mi sono sempre chiesto una cosa...
Ma siamo sicuri che tutti sti studi fatti su sistemi che spesso non hanno a che fare con gli acquari siano poi applicabili agli acquari???
Anche nella pagina precedente ci sono formule su formule (credevo fosse una partita a battaglia navale..) come se il tutto dovesse perforza di cose "svolgersi" cosi...Ma quante di quelle formule sono realmente apllicabili e siamo sicuri che in vasca ci sia quelle reazioni chimiche...
E non venite a dirmi che la chimica e' chimica...perche' se fosse cosi avremmo tutti delle vasche strepitose perche' la chimica sarebbe uguale in ogni acquario....
Sara che la odiavo a morte anche a scuola...