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Illuminazione dolce Per parlare di come illuminare l'acquario dolce, tipi di lampade, combinazioni, qualità e quantità della luce.

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Vecchio 01-04-2009, 14:47   #1
scriptors
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Mi sto apprestando a fare l'Esperimento naturalmente vi terrò informati

ps. non so se, visti i nick incogniti, ci siano anche in questo topic le medesime persone con cui sto discutendo sia via mail che via forum
scriptors non è in linea  
Vecchio 01-04-2009, 15:05   #2
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Il progetto è veramente troppo interessante, anche io sto per andare a comprare il necessario per allestire un vecchio 60l con luci a led e piante. Stasera inizio la sperimentazione.
Se posso chiederti Scriptors, con quali e quanti led pernsavi di illuminare la vasca?
Di che dimensioni è la vasca?
Trovo molto interessanti i Seoul p7 proposti da nos86 anche se facendo una rapida indagine telefonica per i negozi di roma devo dire che sono ancora sconosciuti. Non sapendo dove reperirli a parte ebay, pernsavo di montare circa 10 led alta potenza da 1 W. A detta del negoziante forniscono circa 600 lumen l' uno.

Inoltre girando tra vari forum sull' argomento ho trovato discussioni dove si asseriva che la potenza in lumen tra Fluorescenti (t5) e led non può essere rapportata.
non so se questo può essere d' aiuto
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Vecchio 01-04-2009, 15:54   #3
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Probabilmente farò un buco nell'acqua comunque voglio provare

L'idea è di utilizzare i Seoul P4 N42182 Warm White ma, fino a quando non li avrò a casa e non li accendo, non ho idea della loro resa visiva (parlo di come vede la luce l'occhio umano), riguardo lo spettro cromatico mi sembrano i migliori ... ma ho visto pochi spettri rispetto al numero di LED in vendita delle varie case costruttrici ... quindi potrei aver scelto il meno peggio piuttosto che il migliore ... e comunque il risultato estetico (crescita delle piante a parte, che mi auguro soddisfacente) potrebbe essere dei peggiori

Ho grossi problemi sull'alimentazione dei LED (ci capisco poco ma stò cercando di capire qualcosina in più) e mi stò perdendo tra alimentatori e driver

La vasca da illuminare è una wavebox 15 litri 25x25cm quindi di poche pretese ed economica da illuminare a LED (almeno per le mie tasche) ... poi la PL da 9W che monta è ormai vecchia e non è mai stata sufficiente per le piante (attualmente ho solo piante in questa vaschetta e la stò usando per esperimenti vari)

Prima di poter dire qualcosa occorre del tempo quindi sarà una sperimentazione che presumo finirà per natale
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Vecchio 02-04-2009, 10:02   #4
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OK buona fortuna!!! Io nel frattempo ho comprato in un negozio una striscia da 33 led bianchi preconfezionata che veniva venduta come 30w e 450 lumen... in realtà con delle misurazioni fatte con il tester assorbe 5W ma a occhio non è paragonabile ad un t5 di 30W. Ho ordinato ora 2 seoul p7 dalla germania e vedremo quando arriveranno la loro intensità luminosa e come si comporteranno su un 60 l.
Per quanto riquarda i tuoi problemi con l' elettronica scriptors, io ho poche conosceze ma mio padre è mooolto ferrato in materia (mi aiuterà lui infatti), quindi se dovesse servirti un consulto non esitare a chiedere.
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Vecchio 02-04-2009, 10:35   #5
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Se fai in tempo blocca l'ordine dei P7, non vanno bene per le piante (almeno non da soli) già testato da altro 'collega' acquariofilo

Scaricati il datasheet e vedi che lo spettro colori è molto sul blu e pochissimo sul rosso (te lo ricopio in basso)

Quote:
La fotosintesi è stimolata dalla radiazione blu alla lunghezza d’onda di 425 ÷ 450 nm e dalla rossa tra i 575 ÷ 675 nm. Per la sintesi della clorofilla o respirazione risultano più importanti i toni blu con massimale a 450 nm e con un picco minore nel rosso a 650 nm.
Quote:
Un’ errata composizione della luce può essere dannosa, una preponderanza della luce blu – violetta può causare ritardi nella crescita in altezza, mentre un’irradiazione prevalentemente basata sul rosso e sull’infrarosso stimola un eccessivo accrescimento longitudinale (piante sfilate).
La differenza tra i due credo sia evidente se la associ allo spettro colori utile alle piante. Si potrebbe integrare il tutto con un LED rosso (anche se lo spettro è molto molto stretto in campo rosso)
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Vecchio 02-04-2009, 12:35   #6
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Grazie per i chiarimenti, hai perfettamente ragione. OK cambio di rotta allora, passiamo al vostro vaglio la soluzione n° 2. I due p7 li tengo lo stesso perche voglio lasciare nell' acquario in preponderanza una luce fredda ma al tempo stesso aggiungo dei p4 Warm White in modo di fornire lo spettro luminoso necessario alle piante. Ora una domanda per qualche anima pia... Qualcuno sa dirmi come calcolare il numero di led necessari ad una corretta quantità di luce per un 60l?
In pratica di quanti led ho bisogno considerando di voler tenere piante anche piuttosto esigenti in termini di luce?
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Vecchio 02-04-2009, 13:19   #7
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SmallSoldier, se non ti interessa tanto la crescita delle piante, i miei ragionamenti lasciano il tempo che trovano

Per il resto fai la stessa domanda che mi sono fatto io quando mi è venuta la 'fregola' di provare questo tipo di illuminazione ... sinceramente non ho una risposta certa

Ti posso solo dire che, un conto è la luce per come la percepiamo noi comuni 'animali di razza umana' (la vedi nella linea verde del secondo spettro) un altro conto è come vedono la luce le piante e/o i pesci, ma di questi ultimi non ho la più pallida idea, quindi rispondere alla domanda, peraltro più che pertinente, non è assolutamente cosa facile senza avere almeno un punto di partenza

Se aspetti che mi arrivino i LED (ma non li ho ancora ordinati - spero in settimana) potrò darti una risposta puramente soggettiva. Al massimo potrei fare una misurazione con il luxometro ma non ho idea di quanto possa essere indicativa
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Vecchio 02-04-2009, 14:13   #8
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Alla fine allora procederò in maniera empirica, costruirò una plafoniera con 10 p4 e vedrò i risultati. se la luce emessa ad occhio nudo sembrerà soddisfacente allora proverò ad inserire piante e a vedere come si comporteranno poi valuterò il da farsi, se possibile aggiungere i 2 p7 per rendere più gradevole alla vista il tutto o se necessario cambiare totalmente la configurazione.
un ultima domanda vorrei porti scriptor (o chiunque abbia voglia rispondermi): supponendo che i p4 Warm White riescano ad soddisfare le necessità delle piante nel mio acquario, l' aggiunta di 2 p7 a 6500° k andrebbe ad alterare l' equilibrio nello spettro luminoso creando scompensi per le piante?

spero di essere stato chiaro

grazie
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Vecchio 02-04-2009, 15:56   #9
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Direi di no, aggiungendo contemporaneamente del LED rossi, ma per quelle che sono attualmente le mie 'misere' informazioni.

Alla fine un conto è la coltivazione intensiva delle piante un altro e quello di avere un acquario piacevole da guardare in casa

Comunque, prima di acquistare un così gran numero di LED ti suggerirei di sperimentare più in piccolo, io sto iniziando su di un 15 litri proprio per ridurre un po il 'rischio' di spesa

ps. credo sia totalmente sbagliato il paragone del colore inteso con °K, utilizzato per i neon, rispetto a quello nella descrizione dei LED

i neon hanno uno spettro completamente diverso da quello dei LED quindi 'pensare' ad un LED da 6.500°K non ha proprio senso ... secondo me
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Vecchio 03-04-2009, 22:55   #10
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Se Parlate di abbinare vari colori di led per ottenere uno spettro normale,tornate all'inizio della discussione.Credo che la differenza di applicazione, di questo tipo d'illuminazione,tra l'ambiente marino e quello dolce,in parte si concentra su questo fattore.
Nel marino non necessitano delle stesse frequenze dell'ambiente dolce.Per quello che concerne le mie misere informazioni, Il blu la fa da padrone(come è giusto che sia) e questo gli semplifica molto la ricerca/applicazione dei vari tipi di led.
Penso che un ulteriore parametro di scelta dipenda anche dall'angolo di emissione,ma questo si risolverebbe con delle lenti,ma si entrerebbe a bomba in discorsi di rifrazione e riflessione,attenuazioni,ect..ect...

Cmq quando mettete in moto il tutto, postate delle foto.Se non altro l'impatto visivo Lo si potrebbe parzialmente notare.
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