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solo la cosa piu importante, Guppy selvatici gli trovano ormai in tutto il mondo, in acque totalmente diverse perche "questo pesciolino" si adatta totalmente ai valori" gli hanno trovato in Venezuela nel 1995 con un kh sotto 1 !
Perfetto. E non eri ingrado di dire una cosa del genere sin dall'inizio invece di difendere a spada tratta la tua esperienza acquariofila, visto che io ti avevo chiesto SOLO il PERCHE' tenere pesci ad acque sbagliate.
I Guppy sono notoriamente pesci d'acqua dura e alcalina. Se questa informazione è errata o non del tutto vera, perchè non diffondere la notizia invece di limitarsi ad intervenire in una discussione su un acquario EVIDENTEMENTE problematico, per dire "no, lui lo può fare", quando qui si sta parlando di un Ancistrus tenuto ad i valori dei Guppy e non il contrario.
Originariamente inviata da goberjak
Adesso non rispondero piu a nesun ofessa nei confronti dei mie metodi perche:
Sicuramente ci sono dei problemi di comunicazione dovuti alla differenza di linguaggio: io non ho offeso proprio nessuno. Sei intervenuto in una discussione dicendo che i pesci possono essere tenuti a valori non adatti: ti ho chiesto spiegazioni e invece di darmele hai iniziato con un sarcasmo immotivato e facendo la plateale uscita di scena, quando io ti avevo chiesto solo delle MOTIVAZIONI.
Originariamente inviata da goberjak
1.) tutti i miei pesci arivano alla media di durata di vita!
Originariamente inviata da goberjak
Se insisti ancora su quei valori, vai in giro nel web guarda e controlla cosa consigliano i Dott, e Proff, e non noi forumisti!!!!!
Consigliamene tu qualche sito di "Prof" o "Dott", non ne conosco..
Originariamente inviata da goberjak
ma se lo farei ti attacerei coll spazzio di 17cm e meno daltezza che avanza nella tua vasca per i scalari adulti.......... ma non mi interessa, perche ce tanta gente che dice che va bene!
Pensi davvero che 22 cm ( perchè se parli di cm precisi, sono 22 e non 17 ) siano pochi come altezza residua per gli Scalari adulti? ( è una domanda seria, quindi evita anche in questo caso di monopolizzare le mie parole per far credere che ho detto cose che in realtà non ho detto )
Originariamente inviata da goberjak
mi sono intromesso una volta qui nel forum perche cera la domanda sul spazzio per i Discus, 5 in 300 litri e cerano una decina che parlavano di esperienza che va bene, io direi di no ma non lho mai provato, io tengo 6 in 450 litri e per me e ancora piccola la vasca per 6 adulti!!
Non vedo cosa c'entri l'ennesimo elogio a quello che fai: si, bravo, lo sappiamo tutti che sei un allevatore prolifico. Ma non ho capito cosa c'entra qesta frase in questo discorso. Stai portando avanti una difesa per offese che non ti sono mai state fatte. La mia domanda è: perchè tenere pesci a valori non ideali solo perchè fanno così gli allevatori? Ed ancora non hai risposto.
Originariamente inviata da goberjak
mi sono letto un po dei tuoi topic, anche te ti lamenti che i prezzi al nord sono piu cari di quelli al sud...
Prego??? Mai lamentata di un solo euro speso per gli acquari, mi rifornisco nei negozi più cari di Roma proprio per la vana ( forse ) speranza di trovare più qualità.
Quindi ti pregherei di riportare dove hai letto una cosa del genere.
Originariamente inviata da goberjak
sento affarone quando uno spende 10€ per Scalari, ma se viene da un alevamento di massa come quello di Stendker non ha chiesto nessuno, l`importante era il prezzo economico!!
Sempre informata sulla provenienza dei miei pesci.
Originariamente inviata da goberjak
Siamo noi che teniamo pesci in vasche che spinge tanti a caturali nei fiumi, a farli trasportare 3 giorni in giro al mondo, cosi poi noi possiamo parlare che sono "wild" !!
Non sono contraria ( non del tutto ) alla cattura dei pesci in natura.
Originariamente inviata da goberjak
Siamo noi che spinge gli alevamenti a riprodurre pesci di massa e a tenerli strettissimi per diminuire i costi per "noi" perche se no ogni Discus costerebbe 100 e passa € e quasi nessuno se gli comprerebbe!!
Ma se ho appena detto che preferisco spendere molto di più per un pesce allevato accuratamente piuttosto che pesci a basso costo allevati in formato industriale??
Originariamente inviata da goberjak
Non iluderti, anche i tuoi Scalari sarrano di un alevamento del genere, tranne se gli hai presi da un alevatore privato!
I miei Scalari non provengono da allevatori dell'Est o Asiatici. Provengono da un piccolo allevamento Olandese, che, in teoria, alleva ogni pesce ai valori giusti ed in spazi adeguati ( certo, non come potrebbe fornirgli un privato, ma sicuramente non come nei bidoni in massa )
Originariamente inviata da goberjak
ah, mikuntu,se vieni su ti invito a visitarmi una volta, cosi ti faccio vedere come tengo i miei tesori coi valori abastanza ideali!!!
Continuo a dire che non ho mai offeso te nè quello che fai, probabilmente la difficoltà comunicativa data dalla differenza linguistica ti ha fatto capire ben altro, perchè mi sta sembrando veramente esagerato il tuo atteggiamento.
Comunque, se tieni tutti a valori giusti, mi spieghi perchè entri in un topic rivolgendoti ad una situazione di un Ancistrus, due Guppy e due Platy tenuti in un 30 litri senza sapere neanche i valori di allevamento, dicendo che lo può fare per i valori ( apparte le dimensioni dell'Ancistrus per il 30 litri su cui, mi par di aver capito, sei d'accordo con me ) anche se diversi, visto che lo fanno anche gli allevatori?
__________________
L'acquario non è un bel quadro da osservare, è il mezzo attraverso cui poter osservare e studiare la natura acquatica.
Non deve rispondere al desiderio di appagare il proprio egoistico gusto estetico, ma alle esigenze della specie allevata.
solo la cosa piu importante, Guppy selvatici gli trovano ormai in tutto il mondo, in acque totalmente diverse perche "questo pesciolino" si adatta totalmente ai valori" gli hanno trovato in Venezuela nel 1995 con un kh sotto 1 !
Perfetto. E non eri ingrado di dire una cosa del genere sin dall'inizio invece di difendere a spada tratta la tua esperienza acquariofila, visto che io ti avevo chiesto SOLO il PERCHE' tenere pesci ad acque sbagliate.
I Guppy sono notoriamente pesci d'acqua dura e alcalina. Se questa informazione è errata o non del tutto vera, perchè non diffondere la notizia invece di limitarsi ad intervenire in una discussione su un acquario EVIDENTEMENTE problematico, per dire "no, lui lo può fare", quando qui si sta parlando di un Ancistrus tenuto ad i valori dei Guppy e non il contrario.
Originariamente inviata da goberjak
Adesso non rispondero piu a nesun ofessa nei confronti dei mie metodi perche:
Sicuramente ci sono dei problemi di comunicazione dovuti alla differenza di linguaggio: io non ho offeso proprio nessuno. Sei intervenuto in una discussione dicendo che i pesci possono essere tenuti a valori non adatti: ti ho chiesto spiegazioni e invece di darmele hai iniziato con un sarcasmo immotivato e facendo la plateale uscita di scena, quando io ti avevo chiesto solo delle MOTIVAZIONI.
Originariamente inviata da goberjak
1.) tutti i miei pesci arivano alla media di durata di vita!
Originariamente inviata da goberjak
Se insisti ancora su quei valori, vai in giro nel web guarda e controlla cosa consigliano i Dott, e Proff, e non noi forumisti!!!!!
Consigliamene tu qualche sito di "Prof" o "Dott", non ne conosco..
Originariamente inviata da goberjak
ma se lo farei ti attacerei coll spazzio di 17cm e meno daltezza che avanza nella tua vasca per i scalari adulti.......... ma non mi interessa, perche ce tanta gente che dice che va bene!
Pensi davvero che 22 cm ( perchè se parli di cm precisi, sono 22 e non 17 ) siano pochi come altezza residua per gli Scalari adulti? ( è una domanda seria, quindi evita anche in questo caso di monopolizzare le mie parole per far credere che ho detto cose che in realtà non ho detto )
Originariamente inviata da goberjak
mi sono intromesso una volta qui nel forum perche cera la domanda sul spazzio per i Discus, 5 in 300 litri e cerano una decina che parlavano di esperienza che va bene, io direi di no ma non lho mai provato, io tengo 6 in 450 litri e per me e ancora piccola la vasca per 6 adulti!!
Non vedo cosa c'entri l'ennesimo elogio a quello che fai: si, bravo, lo sappiamo tutti che sei un allevatore prolifico. Ma non ho capito cosa c'entra qesta frase in questo discorso. Stai portando avanti una difesa per offese che non ti sono mai state fatte. La mia domanda è: perchè tenere pesci a valori non ideali solo perchè fanno così gli allevatori? Ed ancora non hai risposto.
Originariamente inviata da goberjak
mi sono letto un po dei tuoi topic, anche te ti lamenti che i prezzi al nord sono piu cari di quelli al sud...
Prego??? Mai lamentata di un solo euro speso per gli acquari, mi rifornisco nei negozi più cari di Roma proprio per la vana ( forse ) speranza di trovare più qualità.
Quindi ti pregherei di riportare dove hai letto una cosa del genere.
Originariamente inviata da goberjak
sento affarone quando uno spende 10€ per Scalari, ma se viene da un alevamento di massa come quello di Stendker non ha chiesto nessuno, l`importante era il prezzo economico!!
Sempre informata sulla provenienza dei miei pesci.
Originariamente inviata da goberjak
Siamo noi che teniamo pesci in vasche che spinge tanti a caturali nei fiumi, a farli trasportare 3 giorni in giro al mondo, cosi poi noi possiamo parlare che sono "wild" !!
Non sono contraria ( non del tutto ) alla cattura dei pesci in natura.
Originariamente inviata da goberjak
Siamo noi che spinge gli alevamenti a riprodurre pesci di massa e a tenerli strettissimi per diminuire i costi per "noi" perche se no ogni Discus costerebbe 100 e passa € e quasi nessuno se gli comprerebbe!!
Ma se ho appena detto che preferisco spendere molto di più per un pesce allevato accuratamente piuttosto che pesci a basso costo allevati in formato industriale??
Originariamente inviata da goberjak
Non iluderti, anche i tuoi Scalari sarrano di un alevamento del genere, tranne se gli hai presi da un alevatore privato!
I miei Scalari non provengono da allevatori dell'Est o Asiatici. Provengono da un piccolo allevamento Olandese, che, in teoria, alleva ogni pesce ai valori giusti ed in spazi adeguati ( certo, non come potrebbe fornirgli un privato, ma sicuramente non come nei bidoni in massa )
Originariamente inviata da goberjak
ah, mikuntu,se vieni su ti invito a visitarmi una volta, cosi ti faccio vedere come tengo i miei tesori coi valori abastanza ideali!!!
Continuo a dire che non ho mai offeso te nè quello che fai, probabilmente la difficoltà comunicativa data dalla differenza linguistica ti ha fatto capire ben altro, perchè mi sta sembrando veramente esagerato il tuo atteggiamento.
Comunque, se tieni tutti a valori giusti, mi spieghi perchè entri in un topic rivolgendoti ad una situazione di un Ancistrus, due Guppy e due Platy tenuti in un 30 litri senza sapere neanche i valori di allevamento, dicendo che lo può fare per i valori ( apparte le dimensioni dell'Ancistrus per il 30 litri su cui, mi par di aver capito, sei d'accordo con me ) anche se diversi, visto che lo fanno anche gli allevatori?
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L'acquario non è un bel quadro da osservare, è il mezzo attraverso cui poter osservare e studiare la natura acquatica.
Non deve rispondere al desiderio di appagare il proprio egoistico gusto estetico, ma alle esigenze della specie allevata.
le dimensioni della vasca erano 125x50x50(misure del vetro/livello acqua)
Beh Goberjak dice che la mia vasca è troppo bassa per Scalari di allevamento che a detta vostra arrivano a 15 cm, perchè allora i tuoi wild che arrivano a 25 cm non hanno avuto problemi con la medesima altezza? ( se non ho capito male hai detto livello dell'acqua dall'inizio in basso del vetro, non la colonna libera di acqua )
Originariamente inviata da goberjak
Non so esattamente perchè esemplari di allevamento rimangono più piccoli.secondo i miei pareri perchè non vengono nutriti bene e tenute in acque con alti valori di nitrati,questo più che altro dagli allevatori.
Quindi l'alimentazione nei primissimi mesi di allevamento dopo la nascita influisce così fortemente sulla crescita definitiva di un pesce? Ed anche i valori di nitrati? Non dovrebbero, se dopo vengono alimentati adeguatamente e a valori giusti, riprendere la crescita in modo normale?
Originariamente inviata da goberjak
Per tornare ai Guppy,come è stato scritto prima vivono anche in ambienti con acque più tenere.Hanno una distribuzione grandissima,non solo di paesi,ma anche di ambienti diversi.In Venezuela li trovi in ruscelli con acque molto movimentate e temperatura non molto alta.Li i Guppy sono più grandi,muscolosi con code più piccole in confronto alle popolazioni in acque ferme e calde.
Il Guppy ormai è un cosmopolita di prima categoria.Si adatta facilmente alle circostanza,a valori,temperature e ambienti diversi.Ed era mia prima grande delusione,quando viaggiò per la prima volta in Asia,esattamente in Indonesia,il primo pesce che catturò era un GUPPY!
Mi viene da pensare però, che se parli di differenza di dimensioni, di forme e di particolarità, si possano considerare gli esemplari trovati in Venezuela come una popolazione distinta rispetto Guppy provenienti da un qualsiasi ruscello con acque ferme e calde.. No? Una sottospecie quasi..
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L'acquario non è un bel quadro da osservare, è il mezzo attraverso cui poter osservare e studiare la natura acquatica.
Non deve rispondere al desiderio di appagare il proprio egoistico gusto estetico, ma alle esigenze della specie allevata.
le dimensioni della vasca erano 125x50x50(misure del vetro/livello acqua)
Beh Goberjak dice che la mia vasca è troppo bassa per Scalari di allevamento che a detta vostra arrivano a 15 cm, perchè allora i tuoi wild che arrivano a 25 cm non hanno avuto problemi con la medesima altezza? ( se non ho capito male hai detto livello dell'acqua dall'inizio in basso del vetro, non la colonna libera di acqua )
Originariamente inviata da goberjak
Non so esattamente perchè esemplari di allevamento rimangono più piccoli.secondo i miei pareri perchè non vengono nutriti bene e tenute in acque con alti valori di nitrati,questo più che altro dagli allevatori.
Quindi l'alimentazione nei primissimi mesi di allevamento dopo la nascita influisce così fortemente sulla crescita definitiva di un pesce? Ed anche i valori di nitrati? Non dovrebbero, se dopo vengono alimentati adeguatamente e a valori giusti, riprendere la crescita in modo normale?
Originariamente inviata da goberjak
Per tornare ai Guppy,come è stato scritto prima vivono anche in ambienti con acque più tenere.Hanno una distribuzione grandissima,non solo di paesi,ma anche di ambienti diversi.In Venezuela li trovi in ruscelli con acque molto movimentate e temperatura non molto alta.Li i Guppy sono più grandi,muscolosi con code più piccole in confronto alle popolazioni in acque ferme e calde.
Il Guppy ormai è un cosmopolita di prima categoria.Si adatta facilmente alle circostanza,a valori,temperature e ambienti diversi.Ed era mia prima grande delusione,quando viaggiò per la prima volta in Asia,esattamente in Indonesia,il primo pesce che catturò era un GUPPY!
Mi viene da pensare però, che se parli di differenza di dimensioni, di forme e di particolarità, si possano considerare gli esemplari trovati in Venezuela come una popolazione distinta rispetto Guppy provenienti da un qualsiasi ruscello con acque ferme e calde.. No? Una sottospecie quasi..
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L'acquario non è un bel quadro da osservare, è il mezzo attraverso cui poter osservare e studiare la natura acquatica.
Non deve rispondere al desiderio di appagare il proprio egoistico gusto estetico, ma alle esigenze della specie allevata.
mi sa che hai cosi tanto tempo da perdere per scrivere libri interi,
basta, io questo tempo non ho a disposizione, non puoi semplicemente dire che eri informato male, forse anche perché ce tanta gente che legge qualchecosa e lo porta inavanti!
Per andare sul sicuro, se vuoi cercati fuori i fiumi da dove provengono i pesci e cercati fuori i valori della zona!
Per il resto non rispondo perché non mi interessa mica e non ha niente da fare qui nel topic!!
mi sa che hai cosi tanto tempo da perdere per scrivere libri interi,
basta, io questo tempo non ho a disposizione, non puoi semplicemente dire che eri informato male, forse anche perché ce tanta gente che legge qualchecosa e lo porta inavanti!
Per andare sul sicuro, se vuoi cercati fuori i fiumi da dove provengono i pesci e cercati fuori i valori della zona!
Per il resto non rispondo perché non mi interessa mica e non ha niente da fare qui nel topic!!
si,si,hai capito bene.I miei scalari non avevano nessun problema,potevano stare con le pinne aperte a volontà senza toccare mai niente.
Io penso che sia questo il problema della crescita,anche in tante altre specie,però questo non vorrei discutere su questo topic,sarebbe da aprirne uno specifico e discuterne su questo argomento!
Quanto sui Guppy non si può dire una sottospecie.Si tratta di una specie che è in grado ad addattarsi a molti fattori,importante è sopravivere.Bell' esempio successo in un parco zoo in Olanda.In una grandissima serra vivono tutto gli animali liberi,cioè insieme:uccelli,pesci,piccole scimmie ed insetti.L'unico che è rinchiuso in una grande gabbia è un caimano,perchè diminuiva gli uccelli in maniera esagerata.In tutte le acque,laghetti e ruscelli,sono stati introdotti dei guppy,che si sono riprodotti tantissimo.Nella serra vive anche un' Anhinga,uccello predatore simile ad un cormorano.I guppy erano molto timidi,si riproducevano avendo tantissimi piccoli,le femmine hanno partorito molto giovane,anche sono rimaste molto piccole di taglia.I maschi sono poco colorati.Nella vasca del caimano invece,dove L' Anhinga non poteva andare,i Guppy sono molto più colorati,le femmine molti più grandi e partoriscono meno piccoli.Al caimano non interessano questi piccoli pesci,e i Guppy sanno che non ci sono predatori!Si vede che i Guppy si adattano velocemente a delle circostanze!
si,si,hai capito bene.I miei scalari non avevano nessun problema,potevano stare con le pinne aperte a volontà senza toccare mai niente.
Io penso che sia questo il problema della crescita,anche in tante altre specie,però questo non vorrei discutere su questo topic,sarebbe da aprirne uno specifico e discuterne su questo argomento!
Quanto sui Guppy non si può dire una sottospecie.Si tratta di una specie che è in grado ad addattarsi a molti fattori,importante è sopravivere.Bell' esempio successo in un parco zoo in Olanda.In una grandissima serra vivono tutto gli animali liberi,cioè insieme:uccelli,pesci,piccole scimmie ed insetti.L'unico che è rinchiuso in una grande gabbia è un caimano,perchè diminuiva gli uccelli in maniera esagerata.In tutte le acque,laghetti e ruscelli,sono stati introdotti dei guppy,che si sono riprodotti tantissimo.Nella serra vive anche un' Anhinga,uccello predatore simile ad un cormorano.I guppy erano molto timidi,si riproducevano avendo tantissimi piccoli,le femmine hanno partorito molto giovane,anche sono rimaste molto piccole di taglia.I maschi sono poco colorati.Nella vasca del caimano invece,dove L' Anhinga non poteva andare,i Guppy sono molto più colorati,le femmine molti più grandi e partoriscono meno piccoli.Al caimano non interessano questi piccoli pesci,e i Guppy sanno che non ci sono predatori!Si vede che i Guppy si adattano velocemente a delle circostanze!
Pescio schivando un momento la diatriba rispondo a te.
Io ti SCONSIGLIO di tenere corydoras in 30lt perchè quei pochi che possono resistere (non dico vivere alla grande ma resistere) al ph di platy e guppy vengono grossi.
Io tengo dei cory aeneus e dei paleatus a ph 7 ma ho un kh e un gh bassi (ho il ph alto perchè ho del ghiaino policromo che mi alza il kh e di conseguenza il ph), devo dire che stanno molto bene ma quando potrò (= quando andrò a vivere da sola e spero che sia a breve) comprerò una vasca più capiente e li sposterò lì perchè i 70lt lordi mi accorgo che stanno diventando pochi per le dimensioni che hanno raggiunto in pochi mesi (ca 7cm)
Per quanto riguarda l'ancistrus sposterei pure lui, io ne ho uno nel 74lt lordi e in un mese che ce l'ho è cresciuto davvero molto, posso capire che tu ti ci sia affezionato ma qua ci sono due soluzioni:
- lo dai via
- compri un acquario più grosso (sul mercatino ne vendono moltissimi a prezzi bassi)
Pescio schivando un momento la diatriba rispondo a te.
Io ti SCONSIGLIO di tenere corydoras in 30lt perchè quei pochi che possono resistere (non dico vivere alla grande ma resistere) al ph di platy e guppy vengono grossi.
Io tengo dei cory aeneus e dei paleatus a ph 7 ma ho un kh e un gh bassi (ho il ph alto perchè ho del ghiaino policromo che mi alza il kh e di conseguenza il ph), devo dire che stanno molto bene ma quando potrò (= quando andrò a vivere da sola e spero che sia a breve) comprerò una vasca più capiente e li sposterò lì perchè i 70lt lordi mi accorgo che stanno diventando pochi per le dimensioni che hanno raggiunto in pochi mesi (ca 7cm)
Per quanto riguarda l'ancistrus sposterei pure lui, io ne ho uno nel 74lt lordi e in un mese che ce l'ho è cresciuto davvero molto, posso capire che tu ti ci sia affezionato ma qua ci sono due soluzioni:
- lo dai via
- compri un acquario più grosso (sul mercatino ne vendono moltissimi a prezzi bassi)
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Modalità lineare
