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Vecchio 13-04-2009, 15:23   #1
Auran
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Vecchio 13-04-2009, 17:01   #2
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Beh, è questione di opinioni....
....la mia, riferita ai singola pompa, non è come la tua!
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Vecchio 13-04-2009, 18:18   #3
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Beh, è questione di opinioni....
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Vecchio 13-04-2009, 18:39   #4
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Geppy, Pero' non capisco una cosa.......
Tralasciando che ti piacciano o no i monopompa....
Se la colonna di contatto e' piccola(almeno fino a quello che si e' detto fin ora) e' un bene che abbia poca aria......o no!!!!!
Visto che ci siamo ma quanta aria fanno i tuoi....dicamo 800 e 800Sp....che almeno sulla carta dovrebbero essere i piu' simili al cinesino???
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Vecchio 13-04-2009, 19:12   #5
Geppy
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["giangi1970"]
Se la colonna di contatto e' piccola(almeno fino a quello che si e' detto fin ora) e' un bene che abbia poca aria......o no!!!!!
Mai detto che è poca...

La resa di un singola pompa e di un doppia pompa a parità di volume della colonna di contatto e di quantità di aria (e di bontà di progetto, naturalmente) è molto diversa.
Il perchè è presto detto: un singola pompa ha immissione dell'aria e dell'acqua dal basso (ma quante volte l'ho scritto?) .
Una parte dell'acqua viene immediatamente convogliata verso il basso (verso lo scarico) ed è un semplice principio della fisica, mentre un'altra parte (decisamente inferiore) viene "trascinata" in alto dal flusso delle bollicine.
Le bollicine, sempre per un semplice principio della fisica, salgono verso l'alto.
La colonna di contatto utile è quella che si calcola dal punto di immissione della miscela (nel Magus ed analoghi dalla sommità del diffusore).
Il motivo per cui i singola pompa hanno bisogno di molta più aria per funzionare è intuitivo: a causa del principio di funzionamento il tempo di contatto è molto basso e la colonna relativamente bassa.
Per questo lavorano (di solito) poca acqua rispetto al volume d'aria immesso e compensano il breve tempo di contatto con più aria nella colonna.
E sempre per questo rapporto aria/acqua tendono a schiumare molto bagnato.
Spero di essermi spiegato in modo comprensibile.

Quote:
Visto che ci siamo ma quanta aria fanno i tuoi....diciamo 800 e 800Sp....che almeno sulla carta dovrebbero essere i piu' simili al cinesino???
Direi che sono molto diversi e che non sono confrontabili in quanto, peraltro, appartengono a due categorie diverse anche solo per il modo di trattare l'acqua.
Negli schiumatoi che citi (diversi tra loro, tra l'altro), ad esempio, la colonna di contatto (se ben tarati) viene sfruttata molto di più nella sua altezza, lavorano una quantità di acqua fino a circa 3 volte maggiore, il tempo di contatto è enormemente superiore grazie alla rotazione ed alla controcorrente.
Questo vale per quasi tutti i doppia pompa con progetto simile, naturalmente.
geppy
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Vecchio 13-04-2009, 20:45   #6
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Geppy, Ok....chiaro......quindi in un doppia pompa(sempre con un progetto valido di base) hai bisogno di meno aria perche' col "vortice" aumenti il tempo di contatto.
E fin qui ci siamo......
Ora veniamo al collo.......
Quello che ho notato,e scusami se insisto a paragonare i tuoi coi cinesi....ma sono i due che mi piacciono di piu',e' che mentre sul tuo,e di base tutti quelli che ho potuto vedere,che ha un collo piu' largo come si sporca un po' di piu la schiuma fa' fatica a risalire il collo......mentre sul cinesimo per quanto si sporchi continua comunque a salire.....
E' sempre per il fatto che,tendenzialmente,schiuma piu' bagnato quindi la schiuma tende a salire di piu'????
Perche ' io sta' cosa del collo largo o troppo stretto continuo a non capirla.......

Mi scuso con i moderatori se ho fatto riferimento alla marca e' modelli di Geppy,credo sia vietato,ma trovo che per una volta(visto l'argomento) si potrebbe anche lasciar correre...
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Vecchio 13-04-2009, 22:35   #7
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["giangi1970"]Ok....chiaro......quindi in un doppia pompa(sempre con un progetto valido di base) hai bisogno di meno aria perche' col "vortice" aumenti il tempo di contatto.
Col vortice e con la controcorrente. La seconda è più importante del primo.

Quote:
Ora veniamo al collo.......
Quote:
Quello che ho notato,e scusami se insisto a paragonare i tuoi coi cinesi....
Secondo me il confronto va fatto tra singola e doppia pompa, schiumatoi a collo stretto e schiumatoi a collo largo (e poi ci sono anche quelli a collo larghissimo che funzionano malissimo...)

Quote:
ma sono i due che mi piacciono di piu',e' che mentre sul tuo,e di base tutti quelli che ho potuto vedere,che ha un collo piu' largo come si sporca un po' di piu la schiuma fa' fatica a risalire il collo......
Gli schiumatoi col collo stretto hanno, si, il vantaggio di sporcare poco il collo (non sempre, però) ma solo perchè tirano su una schiuma molto bagnata.
Col collo più largo (ma deve essere ben proporzionato in base alla quantità di acqua trattabile e di aria prodotta) si ha il vantaggio di estrarre le stesse sostanze, con pari velocità, ma togliendo meno acqua. Se uno schiumatoio sporca troppo il collo ci sono tre possibilità: 1) è mal progettato 2) hai troppo particolato in vasca ed un forte carico di sostanze da estrarre 3) stai schiumando troppo secco per il tipo di carico organico del momento (o della tua vasca).

Quote:
mentre sul cinesino per quanto si sporchi continua comunque a salire.....
Perchè schiuma sempre e comunque bagnato.

Quote:
E' sempre per il fatto che,tendenzialmente,schiuma piu' bagnato quindi la schiuma tende a salire di piu'????
E' perchè schiuma più bagnato, non perchè la schiuma sale di più.

Quote:
Perche ' io sta' cosa del collo largo o troppo stretto continuo a non capirla.......
Adesso dovrebbe essere più chiaro...
Vogliamo aggiungere che far salire la schiuma in un collo stretto è molto facile?
Però... per capire meglio le differenze bisognerebbe realizzare uno schiumatoio identico ad uno di cui si conosce il funzionamento (ad esempio quello che stai usando) ma con il collo più stretto. Mettendoli a confronto ti renderesti conto del fatto che quello col collo più largo, in caso di improvviso carico organico (es. dovuto ad animali che vanno in riproduzione) lo puoi tarare in modo da farlo funzionare comunque in modo efficace. Quello col collo più stretto, invece, tenderebbe a riempire sempre il bicchiere di acqua, comunque tarato.
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Vecchio 13-04-2009, 22:44   #8
Abra
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Perchè schiuma sempre e comunque bagnato.
micca tanto vero eh.....ti posto una foto che faccio ora del mio bicchiere.....poi dimmi in tutta onestà (cosa di che sei abituato a fare) se la schiumata di sembra liquida.

vado....torno e ridiamo
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Vecchio 13-04-2009, 22:49   #9
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questa a me non sembra troppo bagnata....nota dove si inizia a spocare il collo,e comunque lui và sempre,cosa che con altri non succede.

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Vecchio 13-04-2009, 22:51   #10
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Gli schiumatoi col collo stretto hanno, si, il vantaggio di sporcare poco il collo (non sempre, però) ma solo perchè tirano su una schiuma molto bagnata.

riguardo il cinesino chi lo ha preso,ha notato subito la quantità di fango che rimane nel collo.....quindi come hai scritto "non sempre".
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