[squid]

se uno ragiona un attimo...è anche logico che sia così.
Mi spiego: con le temperature alte possono esserci morie generali, dunque per sopperire alle perdite è conveniente che nascano più femmine che maschi, mentre con temperature basse non è necessario.
Vi posto questa foto di rarissime femmine PURE che presentano dei colori sul corpo:

[Darius]

Alcune mie femmine hanno quel giallino, ma più spento.., il puntino nero invece in quel punto (foto sopra) ce lo stanno avendo alcuni maschio nati da poco; un paio di femmine hanno una linetta molto fina (0.05 mm) all'attaccatura superiore della pinna caudale.

[Jalapeno]

Quote:

Dove vuoi arrivare? che solo i maschi hanno colori?

Praticamente si se ci rifacciamo ai guppy, che sono parenti stretti, non è stato facile per gli allevatori selezionare femmine colorate, quindi penso sia lecito ipotizzare che in colorazioni wild il patrimonio genetico che determina la colorazione sia sul cromosoma Y che è tipico del maschio e che non viene trasmesso alle femmine.

Per quanto riguarda la determinazione del sesso (e sempre rifacendomi ai guppy) non penso sia del tutto corretto affermare che la temperatura influenzi in modo cosi determinate il sesso.

La determinazione del sesso è principalmente determinata dai cromosomi XX e XY, ma ci sono anche altri fattori ambientali e non che la influenzano, come la temperatura o come tratti cromosomici "mascolinizzanti" o "femminilizzanti" presenti sui cromosomi "normali".

Con i miei endler ho notato che: nel periodo estivo, il numero dei maschi aumenta considerevolmente, mentre nel periodo invernale il rapporto maschi/femmine tende a pareggiarsi.
Penso che grandi differenze nel numero dei 2 sessi, siano da imputare al fatto che non tutti gli avannotti riescono a raggiungere l'età adulta, sfalsando il rapporto m/f, e solo in piccola parte a fattori ambientali e cromosomici pre-natali.
Sarebbe bello contare i sessi in età fetale, nei nati vivi e nei soggetti a 6 mesi dalla nascita....

[squid]

guarda ti posso assicurare che conosco allevatori americani che hanno colonie di endler nell'ordine delle centinaia di migliaia che ogni tanto effettuano esperimenti e prove di questo tipo e alcuni di loro hanno riscontrato questo fatto, e cioè che con la temperatura alta le femmine sono di più.

[squid]

è chiaro che poi dipende anche da migliaia di altri fattori

[Jalapeno]

Sono convinto anche io che la temperatura (e altri fattori) influenzino la determinazione del sesso ma sicuramente in misura secondaria, il principale fattore determinate è l'accoppiamento degli eterosomi XY e XX.

Quote:

la temperatura alta le femmine sono di più.

Allevatori italiani di guppy show riportano che il caldo estivo notano un aumento dei maschi, è vero che guppy e endler sono 2 specie distinte ma sono pur sempre strettamente imparentate.

p.s. non ti pare di esagerare con i numeri???

[squid]

non esagero per niente, anzi...ti riporto un post di un allevatore di tampa in risposta ad uno che chiedeva se ha dei riscontri reali sulla relazione sesso/temperature: "Yes
more females at end of summer (warmer water temps avg 82F)
more males at the end of winter (cooler water temps avg 67F)
of course there may be other factors such as some female die off but this agrees with proven scientific fact.

this is in large colonies where the number are easier seen than in an aquarium. 30,000 gallon pools. est 250,000+ fish per pool.
This is also noticed in 55gal drums containing populations of 500 to 1000 fish."

[squid]

oppure è stato chiesto se la black bar fosse un carattere dominante rispetto ad altre varietà:"Hi Robert

I'm not too sure that black bar type is dominant in a large colony. My Wild Class "N" colonies have been going at least 8 years and by no means are the black bars in any way the dominant type in these colonies. Now my colonies are fairly large with the largest probably 500,000 fish and 4 others having at least 250,000 fish per colony but the dominant fish in these seems to be center peacock, with flame tail, double red, and orange chest all being close seconds. Other types include snake chest, red line and others in the colony but lower numbers, black bars are there but not dominant by any means.

I also have mixed colonies of 1000 to 2000 fish and they show the same traits as the larger colonies.

Now all of my information is about my fish traced back to the 1998 collection and may vary from other collection dates and areas.

[squid]

ecco la prova...

un pò di endler

[cri]

pensate cosa succederebbe se qualcuno liberasse anche un singolo guppo in quello stagno