[Avvy]

Bisogna comunque leggere bene gli studi. Oltre al fatto che ad esempio hanno usato una carpa e non un platy.
Però scusa, c'è scritto che l'lc50 per la carpa è 58,5 mg/l, mentre per l'ictio l'ec50 è 0,4 mg/l per i teronti e 3,1 mg/l per i tomiti. O ho letto male?
Il magnololo invece l'hanno testato su un pesce rosso.

[ilVanni]

Link utile sui forum in generale (e sui social in particolare): https://seanhamptoncole.wordpress.co...es-simplified/

[ilVanni]

Originariamente inviata da Avvy

Bisogna comunque leggere bene gli studi. Oltre al fatto che ad esempio hanno usato una carpa e non un platy. Però scusa, c'è scritto che l'lc50 per la carpa è 58,5 mg/l, mentre per l'ictio l'ec50 è 0,4 mg/l per i teronti e 3,1 mg/l per i tomiti. O ho letto male? Il magnololo invece l'hanno testato su un pesce rosso.

C'hai ragione, ho letto male io. Allora, oggi curcuma!

[Avvy]

Beh, potrebbe essere interessante fare una prova...

[ravasioluca]

Una cosa penso che sia doverosa fare... chiedo scusa a tutti per il mio linguaggio non appropriato... questo non cambia la mia idea sulla questione dell'aglio....

[carlozvr]

Non è che qui dentro qualcuno vende il faunamor?

Io so che ho fatto due cicli di faunamor, di cui il secondo molto pesante, ancora a marzo aprile di quest'anno. Che in quel momento aveva risolto il problema (avevo anche alzato la temperatura a 30 gradi, e già quello prima del faunamor si era rivelato utile, a patto di non ri-abbassare la temperatura).

Non ho aggiunto nuovi pesci in questi mesi (quindi nessun nuovo ospite che possa aver portato nuovamente ictio) e appena la temperatura dell'acqua si è abbassata di nuovo, l'ictio è ricomparso, segno che i due cicli molto pesanti di faunamor non avevano risolto realmente il problema.

Adesso invece di usare il faunamor e/o alzare di nuovo la temperatura , gli ho dato l'aglio, e sfregamenti e ictio sono scomparsi da ben due pesci... E la situazione sta rimanendo ottima e stabile.

Boh a me sembra che sto aglio sia realmente efficace ... Ma magari per qualcuno costa troppo poco ed è troppo privo di effetti collaterali?

[ilVanni]

È la lobby del faunamor.
Fa vivere noi come pascià, foraggia pubblicazioni scientifiche favorevoli e impedisce a qualcuno di rivoluzionare l'ittiopatologia e diventare ricco.

Come ho detto prima, se hai risultati scientificamente rilevanti, fai una ricerca e pubblicala. Fino ad allora io sto alla letteratura scientifica.


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Aggiungo: se esistesse una cura che:

- è efficacissima (più dei prodotti esistenti),
- funziona con uno spicchietto d'aglio,
- non ha effetti collaterali (caxxo, ce li ha pure l'aspirina, quella no! l'evoluzione ha messo nell'aglio una molecola che uccide l'ictio e solo lui, e non fa nulla al resto!)

...non pensate che gli studi effettuati avrebbero dato esiti più positivi?

Sul serio, qualcuno pensa davvero che sia in atto un complotto MONDIALE contro l'aglio? Che crea ad hoc pubblicazioni scentifiche? Con noi come agenti infiltrati nei forum di acquariofilia per dissuadere chi, per caso, lo scopre?

[ravasioluca]

Originariamente inviata da carlozvr

Non è che qui dentro qualcuno vende il faunamor? Io so che ho fatto due cicli di faunamor, di cui il secondo molto pesante, ancora a marzo aprile di quest'anno. Che in quel momento aveva risolto il problema (avevo anche alzato la temperatura a 30 gradi, e già quello prima del faunamor si era rivelato utile, a patto di non ri-abbassare la temperatura). Non ho aggiunto nuovi pesci in questi mesi (quindi nessun nuovo ospite che possa aver portato nuovamente ictio) e appena la temperatura dell'acqua si è abbassata di nuovo, l'ictio è ricomparso, segno che i due cicli molto pesanti di faunamor non avevano risolto realmente il problema. Adesso invece di usare il faunamor e/o alzare di nuovo la temperatura , gli ho dato l'aglio, e sfregamenti e ictio sono scomparsi da ben due pesci... E la situazione sta rimanendo ottima e stabile. Boh a me sembra che sto aglio sia realmente efficace ... Ma magari per qualcuno costa troppo poco ed è troppo privo di effetti collaterali?

Continua a dosare aglio 2/3 volte a settimana...ti eviterai tanti problemi

[ilVanni]

E, aggiungo, l'ictio non viene con la temperatura bassa. Né la temperatura alta lo uccide.
Il parassita si trasmette solo durante una particolare fase della vita, in cui è mobile.
In questa fase è fotosensibile e tende a dirigersi verso sagome in movimento (i pesci, tipicamente).

La termoterapia serve ad aumentare il metabolismo del parassita in modo che raggiunga la fase natante (e che questa duri il meno possibile). Serve anche a ridurre il tempo di vita dell'ictio fuori dall'ospite (il pesce).

La termoterapia da sola fa poco senza movimento dell'acqua (che impedisce all'ictio di nuotare verso il pesce) e/o una fase di oscurità (se non vede movimento, non attacca il pesce). Questa è la cura SENZA medicinali (talvolta è risolutiva da sola).

Aggiungo che il pesce è esposto all'ictio in vasca a seguito di lesioni cutanee o danni alla pelle, tipicamnete dovuti a sbalzi di temperatura (non al caldo in sé). Probabilmente la tua vasca è esposta a variazioni troppo repentine.

Dopodiché, per me basta così. Ho provato a spiegare (gratis) una cosa che mi pareva ovvia, ossia che lo spicchio d'aglio è un grande alimento, fa tanto bene a noi e ai pesci ma non curerà mai l'ictio. E' troppo poco, non basta.
Ho portato alla discussione citazioni, spiegazioni e articoli.

Francamente, carlozvr, sei il secondo "nuovo acquisto" del forum (sul quale scrivo dal 2007) che mi da di venduto ai presunti "venditori di farmaci". Io che faccio solo vasche naturali, allevo cibo vivo, spiego che nei negozi di acquari ci si dovrebbe andare MASSIMO una volta all'anno e che ancora ospito figli e nipoti dei corydoras che ho comprato dodici anni fa.
E soprattutto, MAI HO CONSIGLIATO QUELLA MERDA DI FAUNAMOR OGNI TRE PER DUE COME FANNO TUTTI SU QUESTO FORUM perché son tutti veterinari.

Francamente, carlozvr, ho perso pure tempo a cercare, nello storico del forum, come hai fatto quella cura (a caxxo di cane): http://www.acquariofilia.biz/showthr...p?p=1062900433
Non stupisce che l'ictio non sia passato.

Francamente, carlozvr, dopo due giorni, mi sembra presto per dire che "tutto è ha posto e hai risolto". Comunque sia andata. Ma dopo tre mesi di acquario, chi non si sente uno scenziato (naturalmente incompreso e controcorrente, si capisce)...

[carlozvr]

Ué vanni. Non ti ho Assolutamente dato del venduto a te. Ho semplicemente innescato una polemica in generale. Visto l'accanimento contro sto benedetto aglio, la domanda mi è sorta spontanea.... Ma rimane solo una domanda, un dubbio, una polemica,o come preferisci chiamarlo, di certo non un'accusa diretta con tanto di prove. Tutto quello che dici è corretto e già provato a quel tempo. Avevo anche comprato un areatore per tenere movimentata l'acqua, che però mi ha alzato subito terribilmente il pH causando comportamenti strani dei pesci (movimenti a scatti), e quindi ho dovuto spegnerlo subito. L'acqua è in movimento sempre perché la pompa è direzionata verso la superficie (anche se forse come movimento non è sufficiente). Inoltre a suo tempo secondo le informazioni che avevo ricavato, movimento dell'acqua o meno, tenendo la temperatura a 31 gradi a lungo andare avrebbe comunque ucciso l'ictio....e io l'ho tenuta a quella temperatura per tantissimo, tipo un mese o piu. Così come in quel mese ho tenuto la luce sempre spenta (a costo di perdere le piante che per fortuna non sono morte).

Poi vedendo che ri-abbassando la temperatura gradualmente (un grado al giorno o addirittura ogni due giorni o più) ricominciavano gli sfregamenti e i puntini, ho fatto la cura col faunamor. Forse quella che hai trovato tu è stato il primo ciclo. Il secondo l'ho fatto alla dose massima e tenendo la temperatura a 31 gradi per un altro mese. seguendo per filo e per segno la procedura descritta sul manuale del faunamor (impiegando la dose massima di gocce).

Quindi direi che è stato già fatto veramente di tutto... E nel modo credo corretto (da voi suggerito al tempo, o trovato in questo e altri forum, e secondo manuale di istruzioni del faunamor )
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P.s. io avevo letto in qualche forum che a 32 gradi schiatta di brutto sto ictio.... Non è vero quindi. (?!?)