[marcover]

ciao a tutti , vi volevo chiedere se è vero che in un acquario marino non bisogna allevare sia coralli molli che duri , io ho iniziato con i molli e pian piano sto introducendo dei duri ma dopo aver letto questa incompatibilità mi sono spaventato....

[PiftPift]

anche io mi son fatto le "ossa" con i molli ed ora sto allestendo la stessa vasca con l'introduzione dei coralli duri come acropore e montipore varie. le uniche cose da tener presenti sono ad esempio la loro esigenza per quanto riguarda le luci, il fatto che esistono dei coralli molli infestanti e che fanno soffocare od in alcuni casi bruciare il tessuto dei duri come alcuni discosomi, clavularia, xenia...
altri ancora sono urticanti come le euphyllie varie sp e le acro stesse tra di loro se si toccano si bruciano i tessuti a danno della talea + debole.

[Pfft]

marcover, il problema è un po' complesso, i problemi sono principalmente di due tipi : guerra chimica e guerra fisica e vanno affrontati in maniera differente .

Guerra chimica : praticamente tutti i coralli emettono terpeni , sostanza tossiche che inibiscono e debilitano i concorrenti per lo spazio vitale.
I coralli molli ne emettono in grosse quantità e i loro terpeni sono "evoluti" per inibire ed uccidere coralli duri soprattutto, ma anche altri molli.
La quantità e qualità di queste sostanza veria da specie a specie e da genere a genere , in generale i Sarcophyton sono molto tossici e per esempio la Xenia assolutamente no (lei vince per soffocamento data la velocissima crescita).
Ovviamente vale il discorso inverso , non tutti i coralli (varia da specie a specie e spesso da esemplare ad esemplare a seconda dell'ambiente in cui vivevano in mare) reagiscono allo stesso modo ai terpeni in acqua.
Per limitare queste sostanza si deve utilizzare un ottimo carbone attivo , cambiandolo spesso.. ovviamente anche i cambi d'acqua aiutano a diluire queste sostanze.
Guerra fisica : tutti (o quasi) i coralli hanno tentacoli con nematocisti (cellule urticanti) che usano per difendersi , attaccare e cibarsi.
I coralli che hanno queste tentacoli molto urticanti sono soprattutto i coralli duri a polipo grande (gli LPS , Euphyllia per esempio) .
Per evitare queste tipo di guerre l'unico modo è lasciare distanza tra i coralli.
I coralli duri a polipi piccolo (SPS) sono quelli che subiscono in maniera maggiore tutti questi tipo di concorrenza per lo spazio vitale.

Il problema non si vede (o comunque in maniera relativa) con pochi coralli piccoli in vasca o in vasche giovani, si inizia a vedere quando i coralli iniziano a crescere e lo spazio a disposizione inizia a diminuire ..

Da aggiungere che i coralli emettono le sostanze anche a seconda di "quali" concorrenti sentono in vasca , coralli molli emettono più terpeni in vasche con coralli duri per esempio (molto generico.. )

Spero di essere stato chiaro.

[marcover]

Originariamente inviata da DanieleRoma

anche io mi son fatto le "ossa" con i molli ed ora sto allestendo la stessa vasca con l'introduzione dei coralli duri come acropore e montipore varie. le uniche cose da tener presenti sono ad esempio la loro esigenza per quanto riguarda le luci, il fatto che esistono dei coralli molli infestanti e che fanno soffocare od in alcuni casi bruciare il tessuto dei duri come alcuni discosomi, clavularia, xenia... altri ancora sono urticanti come le euphyllie varie sp e le acro stesse tra di loro se si toccano si bruciano i tessuti a danno della talea + debole.

grazie mille , ma questo accade solo se sono a contatto ??, io avevo letto che il problema era per delle sostanze che emettevano in acquario..

[marcover]

Originariamente inviata da Pfft

marcover, il problema è un po' complesso, i problemi sono principalmente di due tipi : guerra chimica e guerra fisica e vanno affrontati in maniera differente . Guerra chimica : praticamente tutti i coralli emettono terpeni , sostanza tossiche che inibiscono e debilitano i concorrenti per lo spazio vitale. I coralli molli ne emettono in grosse quantità e i loro terpeni sono "evoluti" per inibire ed uccidere coralli duri soprattutto, ma anche altri molli. La quantità e qualità di queste sostanza veria da specie a specie e da genere a genere , in generale i Sarcophyton sono molto tossici e per esempio la Xenia assolutamente no (lei vince per soffocamento data la velocissima crescita). Ovviamente vale il discorso inverso , non tutti i coralli (varia da specie a specie e spesso da esemplare ad esemplare a seconda dell'ambiente in cui vivevano in mare) reagiscono allo stesso modo ai terpeni in acqua. Per limitare queste sostanza si deve utilizzare un ottimo carbone attivo , cambiandolo spesso.. ovviamente anche i cambi d'acqua aiutano a diluire queste sostanze. Guerra fisica : tutti (o quasi) i coralli hanno tentacoli con nematocisti (cellule urticanti) che usano per difendersi , attaccare e cibarsi. I coralli che hanno queste tentacoli molto urticanti sono soprattutto i coralli duri a polipo grande (gli LPS , Euphyllia per esempio) . Per evitare queste tipo di guerre l'unico modo è lasciare distanza tra i coralli. I coralli duri a polipi piccolo (SPS) sono quelli che subiscono in maniera maggiore tutti questi tipo di concorrenza per lo spazio vitale. Il problema non si vede (o comunque in maniera relativa) con pochi coralli piccoli in vasca o in vasche giovani, si inizia a vedere quando i coralli iniziano a crescere e lo spazio a disposizione inizia a diminuire .. Da aggiungere che i coralli emettono le sostanze anche a seconda di "quali" concorrenti sentono in vasca , coralli molli emettono più terpeni in vasche con coralli duri per esempio (molto generico.. ) Spero di essere stato chiaro.

grazie, sei stato molto chiaro ,purtroppo!!!!! il problema è ora capire cosa bisogna fare, io ho un bellissimo Sarcophyton cosa devo fare, provo a vedere se può convivere con i duri magari cambiandospesso l'acqua e usando il carbone, o sarebbe comunque una battaglia persa??

[Pfft]

no.. ovviamente non sarebbe una battaglia persa.. ci sono centinaia di vasche "miste" , ovviamente il gruppo dominante (duri o molli) farà stare peggio quello meno forte.

[marcover]

Originariamente inviata da Pfft

no.. ovviamente non sarebbe una battaglia persa.. ci sono centinaia di vasche "miste" , ovviamente il gruppo dominante (duri o molli) farà stare peggio quello meno forte.

ho capito, ti ringrazio molto..

[marcover]

Originariamente inviata da Pfft

no.. ovviamente non sarebbe una battaglia persa.. ci sono centinaia di vasche "miste" , ovviamente il gruppo dominante (duri o molli) farà stare peggio quello meno forte.

ma secondo te sarebbe meglio mettere una acropora distante da un "molle" o la cosa è indifferente se comunque non è attaccabile dai tentacoli del molle.

[Pfft]

marcover, quasi indifferente.. dipende però dal molle , l'importante è prevedere lo spazio di crescita e non farle arrivare a contatto (o anche a troppa vicinanza).
Mettere nella stessa vasca due rocciate separate con da una parte i molli e l'altra i duri serve solo per evitare i contatti fisici, ma la parte chimica c'è comunque.