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Vecchio 19-02-2011, 11:13   #11
Rox R.
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Dai sintomi, sembrerebbe luce insufficiente. Probabilmente a causa del posizionamento troppo decentrato.
Ma secondo me c'è un insieme di problemi che operano tutti insieme.

1) Come per tutte le "divoranitrati", ho sempre saputo che le Cabomba vanno introdotte in vasche già avviate, dove i pesci producono scarti sufficienti per nutrirle.
Coi Nitrati quasi a zero, credo stia morendo di fame.

2) Dal tuo profilo leggo che è la Caroliniana, anche perchè l'Acquatica sarebbe già morta e la Furcata sarebbe durata 24 ore.
Tutte le Cabomba vogliono un pH tendenzialmente acido.
Il tuo 7.3 non piace a nessuna di loro, ma la Caroliniana potrebbe tollerarlo se le altre condizioni sono ottimali.

3) La CO2 è insufficiente, per lei. Quantomeno al limite. Siamo sotto i 20 mg.
Magari sopravvive, ma non puoi chiederle di essere rigogliosa e lussureggiante.
Io regolerei il pHmetro a 7.0, per arrivare a 35 mg.
Anche le altre piante ne avrebbero beneficio, e per i Poecilidi non sarà un problema.

4) La luce non si misura solo in Watt/litro. Già sappiamo che la pianta è fortemente decentrata, ma non hai dato informazioni sulla colonna d'acqua, sulla presenza di piante che potrebbero ombreggiarla e sulla temperatura di colore.
Inoltre non sappiamo se è una vasca chiusa o aperta, se ci sono riflettori o se c'è un coperchio foderato di Alluminio.
La potenza luminosa che arriva sulla pianta (quella che conta) potrebbe essere alterata in modo significativo, da queste informazioni.

Non sarebbe una cattiva idea se ci potessi mostrare una foto dell'acquario.
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 19-02-2011, 13:00   #12
maleficonano
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Originariamente inviata da Darklight Visualizza il messaggio
Io sono partito con 6 ore di fotoperiodo e dosi 1/3 . Ho incrementato Co2 , fotoperiodo e fertilizzazione di pari passo fino ad arrivare a 9 ore con piena fertilizzazione e Co2 a regime .

Ho cambiato diverse volte il layout e non ho notato grandi cambiamenti ma io ho una plafoniera che copre esattamente tutta la vasca in lunghezza .
sto lentamente spostando il fotoperiodo per arrivare alle 9 ore continuative. Anche nel mio caso i neon coprono quasi interamente la lunghezza della vasca (89.5 cm su 100 cm di lunghezza)
Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Dai sintomi, sembrerebbe luce insufficiente. Probabilmente a causa del posizionamento troppo decentrato.
Ma secondo me c'è un insieme di problemi che operano tutti insieme.

1) Come per tutte le "divoranitrati", ho sempre saputo che le Cabomba vanno introdotte in vasche già avviate, dove i pesci producono scarti sufficienti per nutrirle.
Coi Nitrati quasi a zero, credo stia morendo di fame.
in effetti ho fatto i test poco fa ed ho sia no3 che po4 praticamente a 0... ... sarà il caso di aumentare la fertilizzazione?

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
2) Dal tuo profilo leggo che è la Caroliniana, anche perchè l'Acquatica sarebbe già morta e la Furcata sarebbe durata 24 ore.
Tutte le Cabomba vogliono un pH tendenzialmente acido.
Il tuo 7.3 non piace a nessuna di loro, ma la Caroliniana potrebbe tollerarlo se le altre condizioni sono ottimali.

3) La CO2 è insufficiente, per lei. Quantomeno al limite. Siamo sotto i 20 mg.
Magari sopravvive, ma non puoi chiederle di essere rigogliosa e lussureggiante.
Io regolerei il pHmetro a 7.0, per arrivare a 35 mg.
Anche le altre piante ne avrebbero beneficio, e per i Poecilidi non sarà un problema.
alzando la co2 di conseguenza si abbassa il ph lo abbasserò gradualmente

[QUOTE=Rox R.;3453840]4) La luce non si misura solo in Watt/litro. Già sappiamo che la pianta è fortemente decentrata, ma non hai dato informazioni sulla colonna d'acqua, sulla presenza di piante che potrebbero ombreggiarla e sulla temperatura di colore.
Inoltre non sappiamo se è una vasca chiusa o aperta, se ci sono riflettori o se c'è un coperchio foderato di Alluminio.
La potenza luminosa che arriva sulla pianta (quella che conta) potrebbe essere alterata in modo significativo, da queste informazioni.
la vasca è un rio 180, colonna d'acqua circa 37/38 cm e i neon (come detto su) coprono il 90% della lunghezza della vasca
gli altri dati son tutti nel profilo comunque li riepilogo
-vasca chiusa
- temperatura di colore: 4100/6800
- riflettori si
- niente sopra la cabomba che possa ombreggiarla

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Non sarebbe una cattiva idea se ci potessi mostrare una foto dell'acquario.
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Vecchio 19-02-2011, 14:13   #13
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Originariamente inviata da maleficonano Visualizza il messaggio
in effetti ho fatto i test poco fa ed ho sia no3 che po4 praticamente a 0... ... sarà il caso di aumentare la fertilizzazione?
Vedendo la foto direi che non è un problema di luce. Gli internodi vanno benissimo.

La fertilizzazione è inutile.
I fertilizzanti per acquariofilia non contengono Nitrati e Fosfati, a meno che non siano per acquari olandesi.
Per la legge di Liebig, se manca un solo elemento nutritivo la pianta non cresce, e smette di assorbire anche gli altri.

I tuoi Nitrati e Fosfati a zero dovrebbero rallentare vistosamente tutte le piante, ma forse le altre riescono a racimolare quel poco che c'è. La Cabomba no, evidentemente.
Forse dipende dalla posizione.

Secondo me, fai cambi troppo frequenti e/o troppo massicci.
Per la capacità dell'acquario, per il modestissimo carico biologico, per la quantità e tipologia delle piante che ci sono, la luce e la CO2, l'acqua potresti non cambiarla mai.

Se fai già così, ma i Nitrati non si alzano lo stesso, forse dovresti aumentare il numero di pesci.

Insomma... Un po' di Azoto lo devono prendere da qualche parte.
E' il loro principale costituente, a parte il Carbonio.
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Vecchio 19-02-2011, 14:48   #14
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cambio il 10% circa ogni settimana.
Il protocollo dennerle non prevede questo?
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Vecchio 19-02-2011, 16:03   #15
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Originariamente inviata da maleficonano Visualizza il messaggio
cambio il 10% circa ogni settimana.
Il protocollo dennerle non prevede questo?
Non esiste un "Protocollo Dennerle", un "Protocollo Elos", un "Protocollo Chicchessia"...
Esiste solo il tuo protocollo, che va bene solo per il tuo acquario, con i tuoi pesci e con le tue piante.
La brutta notizia è che non è nemmeno costante.
I pesci crescono, si riproducono, muoiono, vengono predati, regalati (specialmente i Poecilidi), le piante fanno altrettanto, gli invertebrati lo stesso e i batteri anche.
Perfino la luce complica le cose.
Tra un anno quei tubi non avranno la stessa efficenza di adesso, il riflettore sarà meno lucido, l'acqua meno trasparente, ecc.
L'acquario è un'ecosistema in evoluzione continua.

Nessuno può dirti "Metti 10 ml di questo e 5 ml di quest'altro, ogni 50 litri d'acqua, due volte la settimana!", oppure "Cambia 20 litri ogni 15 giorni. 30% da Osmosi e 70 da rubinetto!".
Sono solo valori indicativi, per evitare che un principiante sprovveduto rovesci dentro tutto il flacone, oppure cambi tutta l'acqua ogni mattina.

Il massimo esperto del tuo acquario sei tu, noi ti possiamo essere utili solo nell'interpretazione di alcuni segnali, perché magari ci siamo già passati.
Poi sta a te, adattare la conduzione del sistema ai segnali che ricevi.

Chiudo con un esempio.
In un altro topic sto parlando con un amico che si trova nella situazione opposta.
Piante a crescita lenta o lentissima, e un carico organico molto più alto del tuo.
Cosa direbbe Dennerle? Stesso protocollo per entrambi?... -28d#
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Vecchio 19-02-2011, 22:48   #16
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allora provo con un cambio bi-settimanale per vedere come vanno le cose...
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Vecchio 20-02-2011, 00:12   #17
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allora provo con un cambio bi-settimanale per vedere come vanno le cose...
Al tuo posto non la cambierei più finché non vedo i Nitrati almeno a 15 mg/litro.
Sono convinto che ti stupiresti a vedere quanto ci mettono.
Non credo proprio che bastino due settimane...

La Cabomba, la Gymno, il Cerato e la Repens, tutt'e quattro insieme, formano una combinazione devastante, che probabilmente ti copierò nel mio prossimo acquario.
Appena vedono uno ione Nitrato, lo mettono tra due fette di pane...
Con quella roba lì, ci puoi buttare gli hamburger di McDonald, per fertilizzare.

E' solo la CO2, che mi sembra un po' scarsa. Come ho già detto, scenderei a pH 7.
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
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cabomba , stenta

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