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Vecchio 17-09-2010, 14:34   #1
zucchen
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Originariamente inviata da ricky88 Visualizza il messaggio
come vi sembra la vasca?? possono essere i sedimenti la causa dei nitriti?? ?? li aspiro??
è il contrario,sono i nitriti la causa dei sedimenti (sulle rocce)

Originariamente inviata da CILIARIS Visualizza il messaggio
sinceramente non concordo i pesci non tollerano i nitriti ma i nitrati, diversamente i coralli che tollerano nitriti ma non nitrati. -
annamo bene

Originariamente inviata da Stefano1961 Visualizza il messaggio
. Quello che mi lascia perplesso e' ............................. allora Ricky ha sempre avuto nitriti in vasca ??????

usava test poco affidabili.
__________________
"The coral itself has more energy for growth because the reduced zooxanthellae density requires less energy."
zucchen non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-09-2010, 13:59   #2
Stefano1961
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Ricky, anch'io la penso come Scheva, in quanto se il problema sono " solo i nitriti " , ti avevo appunto detto che serviva un " aiutino ", nel senso di inserire batteri Autrotofi. Purtroppo per me il problema e' sempre lo stesso ......................... in quanto non conoscendo il metodo che usi ........................ non so che ceppi batterici fornisce la casa. Per quel che ne so io , ( ma posso sbagliarmi ), Xaqua e' l'unica che da separati sia i batteri Autotrofi, che gli Eterotrofi, e cosi vale anche per la relativa alimentazione degli stessi. Visto che hai interrotto la somministrazione di quelli OceanLife, che dovrebbero essere Eterotrofi, potresti tentare di somministrare i BioDigest ............................. ma vediamo come la pensa Zucchen.
------------------------------------------------------------------------
PS. Ho come ti ha consigliato Scheva, i " Life A " della Xaqua !!!

Ultima modifica di Stefano1961; 18-09-2010 alle ore 14:01. Motivo: Unione post automatica
Stefano1961 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-09-2010, 14:30   #3
Faro69
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Ti posso garantire che una aggiunta di batteri denitrificanti, ti aiuta e non poco, il sera nitriveck, fà al tuo scopo, agisce sui nitriti, e se dosato in eccesso è alimento x i coralli che ti arrestano il tiraggio da sotto, quando lo fanoo, questo tiraggio è da imputare ad un eccesso di fosfato, e perchè hanno fame, x non muorire, cominciano a consumare i loro tessuti, nelle parti in ombra.
io personalmente avevo gli stessi problemi, con sera nitrivek ed enterogermina, ho risolto alla grande, acqua sempre limpida, e parecchie colorazioni, sono migliorate, se poi riesci a dare 10 ore di luce, senza gravare troppo sulla bolletta elettrica, hai risolto, e smetti di dosare oligolementi ed anche ultralife, questi se dosati in eccesso e non assimilati, ti scuriscono i coralli, e ti ritrovi nello stato in cui sono.
Ciao Cristiano.
Dimenticavo, nella mia vasca ho sospeso tutto, tranne il dosaggio di sera nitriveck ed enterogermina, calcola che ogni settimana cambio (la vasca è di 1000 litri netti) circa 90 litri con sale kent, reef cristal, tropic marin pro reef, HW, e doso subito dopo, spegnendo x un oretta lo schiumatoio, 125 ml di sera nitriveck e 3-4 filae di enterogermina, da questo ho notato azzerarsi, nitriti, nitrati e fosfati.!!!
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Vecchio 18-09-2010, 21:02   #4
Stefano1961
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Zucchen, non ho mai testato i Bio Digest, ma sono d'accordo, .......... perche' so' per certo ................ che tutta una serie di batteri, per poterli mantenere vivi per un certo periodo nelle boccette .................. vengono in qualche modo alimentati . Ma non voglio fare difesa ad oltranza ................. i Life A della Xaqua funzionano. Faro69, senza offesa ................... ma mi sembra esageratao il dosaggio di batteri , che dai ogni volta che fai il cambio ...................... sempre senza offesa ( in quanto non li produci tu ) ........ un dosaggio cosi' alto, non e' sinonimo di qualita' ,............. considera che ( per fare un esempio ) i batteri Xaqua vengono inseriti al cambio , nella dose di 1 ml X 100 lt d'acqua cambiata .................... in pratica in rapporto al tuo cambio, serve qualcosa come meno di 1 ml. E sicuramente 124 ml risparmiati. Visto che ne usi 125 ml a colpo, forse sarebbe meglio che li sostituissi con altri, piu' " performanti " e meno costosi ...................... altrimenti spendi piu' di battteri che di sale
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Vecchio 18-09-2010, 22:08   #5
Faro69
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Zucchen, non ho mai testato i Bio Digest, ma sono d'accordo, .......... perche' so' per certo ................ che tutta una serie di batteri, per poterli mantenere vivi per un certo periodo nelle boccette .................. vengono in qualche modo alimentati . Ma non voglio fare difesa ad oltranza ................. i Life A della Xaqua funzionano. Faro69, senza offesa ................... ma mi sembra esageratao il dosaggio di batteri , che dai ogni volta che fai il cambio ...................... sempre senza offesa ( in quanto non li produci tu ) ........ un dosaggio cosi' alto, non e' sinonimo di qualita' ,............. considera che ( per fare un esempio ) i batteri Xaqua vengono inseriti al cambio , nella dose di 1 ml X 100 lt d'acqua cambiata .................... in pratica in rapporto al tuo cambio, serve qualcosa come meno di 1 ml. E sicuramente 124 ml risparmiati. Visto che ne usi 125 ml a colpo, forse sarebbe meglio che li sostituissi con altri, piu' " performanti " e meno costosi ...................... altrimenti spendi piu' di battteri che di sale

sono d'accordo, su quanto dici, sono veramente tanti, ma da quando introduco questa quantità di batteri, e ti garantisco che ne ho provati di tante marche, biodigest compresi, la qualità dell'acqua è migliorata tantissimo, sul valore di nitrato, aggiungendo enterogermina, si sono abbassati anche i fosfati.
e i tiraggi degli sps si sono fermati, hanno ripreso a colare alla base, e crescere molto più velocemente, quasi come ricevessero, un nutrimento.
in fin dei conti dopo il berlinese, si sono avuti degli ottimi risultati con metodi di proliferazione batterica, zeovit è stato il primo, e poi scopiazzato da x aqua e elos purit, che come base utilizzano batteri zeoliti e fonti di carbonio, io esagerando con i batteri, ho risolto, tutto quà, ma ripeto, è una mia esperienza, e non voglio insistere sull'argomento, ho solo voluto esporre le mie espressioni riguardo la mia vasca ricca di pesci che sporcano moltissimo, e un modo x depurarla., tutto quà.
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Vecchio 19-09-2010, 15:16   #6
Stefano1961
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Zucchen, sono convinto che se mettiamo delle rocce vive in una vasca, e le lasciamo senza alcun aiuto ........................ con il tempo prolificheranno i batteri. Ma pur condividendo la tua considerazione, di cosa troviamo nelle boccette ( di batteri ), sono altrettanto convinto, che in questi ultimi anni ci abbiano aiutato, ........... a migliorare ed accellerare il processo di maturazione delle nostre vasche. In oltre se lasciamo maturare naturalmente una vasca ................. sicuramente prolificheranno i batteri Autotrofi ma in determinate condizioni ( non parlo di DSB ) sicuramente gli Eterotrofi avranno uno sviluppo diverso. Il dubbio Amletico in questo momento per Ricky e' :................ aspettare la naturale maturazione di batteri, senza intervento esterno ........................ oppure aiutare la vasca in modo da azzerare velocemente i nitriti , ed incominciare ad alimentare i coralli , ...................... che come appurato se non mangiano, in condizioni d'acqua particolari ( come nel suo caso ) tirano e si scuriscono. In oltre, mi piacerebbe se mi aiutassi a capire ( in quanto non conosco il motivo ), perche' con un valore di nitriti relativamente basso, i coralli tirano solo da sotto, e non per esempio ................... in mezzo o dall'alto. Faro69, guarda che con me,................... sfondi una porta aperta, ..............in quanto la penso come te sulla riproduzione batterica. Non per niente ho una vasca gestita con Xaqua della quale sono molto soddisfatto. E chiaro che ognuno di noi a le sue fissazioni, sulla metodologia, ........................ ma e' grazie a questo che riusciamo a confrontarci sul forum. Devo pero' fare un appunto ....................................... e' vero che Zeovit e' stato il primo sistema " ufficiale " a riproduzione batterica,.............ma non e' vero che e' stato scopiazzato dagli altri, in quanto se l'idea di come far riprodurre la flora Eterotrofa e' uguale, i sistemi poi prendono strade diverse. Per fare un esempio fra Zeovit e Xaqua, ....... il sistema di batteri, come pure la modalita' della zeolite e relativo flusso, sicuramente e' diverso. Comunque se te la senti ..................... prova a comprare una boccettina di Life A della Xaqua ( costa poco piu' di 10 € ) che con 80 ml, nel tuo caso ci fai un cambio di 8000 lt. Male che va' hai buttato via 10 €, ma se ti va bene ........sai quanto risparmi !!!!! Le nuove confezioni sono solo da 250 ml, ma nei negozi si trovano ancora le boccette da 80 ml.
Stefano1961 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-09-2010, 15:50   #7
Faro69
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Faro69, guarda che con me,................... sfondi una porta aperta, ..............in quanto la penso come te sulla riproduzione batterica. Non per niente ho una vasca gestita con Xaqua della quale sono molto soddisfatto. E chiaro che ognuno di noi a le sue fissazioni, sulla metodologia, ........................ ma e' grazie a questo che riusciamo a confrontarci sul forum. Devo pero' fare un appunto ....................................... e' vero che Zeovit e' stato il primo sistema " ufficiale " a riproduzione batterica,.............ma non e' vero che e' stato scopiazzato dagli altri, in quanto se l'idea di come far riprodurre la flora Eterotrofa e' uguale, i sistemi poi prendono strade diverse. Per fare un esempio fra Zeovit e Xaqua, ....... il sistema di batteri, come pure la modalita' della zeolite e relativo flusso, sicuramente e' diverso. Comunque se te la senti ..................... prova a comprare una boccettina di Life A della Xaqua ( costa poco piu' di 10 € ) che con 80 ml, nel tuo caso ci fai un cambio di 8000 lt. Male che va' hai buttato via 10 €, ma se ti va bene ........sai quanto risparmi !!!!! Le nuove confezioni sono solo da 250 ml, ma nei negozi si trovano ancora le boccette da 80 ml.

Si certo che proverò a cambiare flora batterica con x aqua, non li ho mai usati (spesso cambio marca), ma ti assicuro, che se i valori sono bassi, ovviamente non ne metto così tanti, solo nei casi estremi, come quando i coralli tirano dal basso, tanto x restare in tema di questo post, Stefano, grazie x la conversazione, si impara sempre ascoltando i pareri degli altri, grazie ancora del tuo intervento, io che curo acquari da 20'anni di esperienze negative ne ho avute, e mi sono servite, ma non si finisce mai di imparare.
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Vecchio 19-09-2010, 16:05   #8
zucchen
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Zucchen, sono convinto che se mettiamo delle rocce vive in una vasca, e le lasciamo senza alcun aiuto ........................ con il tempo prolificheranno i batteri. . In oltre, mi piacerebbe se mi aiutassi a capire ( in quanto non conosco il motivo ), perche' con un valore di nitriti relativamente basso, i coralli tirano solo da sotto, e non per esempio ................... in mezzo o dall'alto.l.
i tempi di maturazione con le rocce vive è massimo un mese...poi puoi metterci anche 2 settimane se le rocce sono vivissime, con o senza batteri..con o senza zeo start....con le rocce morte ci vogliono dalle 3 alle 4 settimane... con le rocce in resina e dsb di sabbia sterile 1 giorno ,ma l acquario è veramente impegnativo
inserire i batteri in maturazione ti fa risparmiare qualche ora rispetto a non inserirli...fatte 2000 prove
i batteri si riproducono ogni 20 minuti,e in un ml d acqua ci sono piu di un milione di batteri..immagina che orgia .
perchè tirano in presenza di nitriti non lo so..
provo...
il tiraggio dall alto solitamente è dovuto a uno stress da irraggiamento ,il corallo diventa fotosensibile alla luce,le cause possono essere poche ...R/R non in equilibrio,nutrienti bassi ,non mi viene in mente altro..
i tiraggi legati ai nitriti credo siano dovuti al fatto che i coralli in presenza di no2 non riescono a terminare correttamente la fotosintesi.

e poi i nitriti possono diventare tossici e molto pericolosi,nell aria,negli alimenti ,nell acqua e anche in acquario
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zucchen non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-09-2010, 20:25   #9
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Per la velocita' di riproduzione, ti riferisci a batteri Autotrofi ???? o anche Eterotrofi ???
Stefano1961 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-09-2010, 21:00   #10
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Ricky, per quanto veloce sia la riproduzione dei batteri, ................ visto che ne hai in casa, ................ vai con i Biodigest !!!!! Ho espresso il mio pensiero su quanto sta avvenendo ..................... sei nel dilemma che ho spiegato prima, abbassare prima i nitriti in maniera naturale ????? o aiutarli con batteri e cominciare ad alimentare ????? Se la velocita' naturale di riproduzione dei batteri ( come ha spiegato Zucchen, e che non metto in dubbbio ) avviene ogni 20 minuti, ............................. nella mia ignoranza non capisco come mai , ............ nella tua vasca ci siano ancora nitriti,................. se come hai detto tu ......................... hai interrotto l'alimentazione gia' da un po '!!!! Probabilmente c'e' qualcosa che li inibisce ( magari ho detto una stronzata ), ma provare che male fa'!!! Alla peggio sara' uno spreco ...................... ma se riesci ad accellerare i tempi , ti aiutano a salvare i coralli !!!!
Stefano1961 non è in linea   Rispondi quotando
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