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Vecchio 02-01-2009, 21:06   #1
COCO
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thecorsoguy
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Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe
mi trovi d'accordo.
Quote:
Inoltre le alghe sono spesso errore di gestione, non errore di illuminazione
certamente, ma l'illuminazione favorisce..
Quote:
70W HQI costeranno anche meno, ma scaldano molto di piú. Io sono passato ai led perché questa estate la stanza dove era il nano era diventata impraticabile (io usavo 150W HQI).
ventola???
maomig
Quote:
Allora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo.
ci fai la luce lunare..

per tornare in argomento ho trovato un sito, magari qualcuno interessa: http://www.ecomanager.info/settore_pubblico.html
http://www.offerteinrete.com/index.p...index&cPath=28
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Vecchio 02-01-2009, 21:51   #2
thecorsoguy
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COCO, ventola? Ho il refrigeratore. Ma se con quella luce, in collina, con le finestre aperte tutto il giorno, ho caldo, significa che é ora di cambiare. Adesso, con i led, ho quasi il problema opposto.

Ciao

Luca
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Vecchio 02-01-2009, 22:25   #3
cerash
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ragazzi, scusate...

il topic l'avevo postato per avere consigli su quanti punti luce avrei dovuto usare e quindi quanti faretti avrei dovuto mettere...

oramai l'offerta del 20% è finita, penso che rinuncerò ai faretti...

non per la temperatura di colore...

ma per il costo comunque alto per montare quei faretti con un aspetto estetico magari discutibile.

ora inizierò a ricostruirmi la plafo coi ballast eklettronici: anche i t-8 posso accenderli con l'elettronico, giusto?

allora tre pl da 36 bianche (anche 6000K) e piuttosto 2x15w attiniche, con lo spettro giusto per le zooxantelle, anzichè una da 36 centrale. al centro metterò solo le bianche. il problema delle pl è che quelle con le caratteristiche acquaristiche fanno veramente ca...are. cinesate delle peggiori. ecco perchè guardo anche io ,lo spettro piuttosto che i °K. e6500 hanno tutti gli spettri! senza picchi che tornano utili, ma li hanno tutti!per le attiniche, che ci interessano parecchio, allora monto le 15w t-8 di alcune marche che so non tradiscono! è inutile avere 36w che fanno luce per 15!

per i led, alla fine, penso sia da preticare, vedendo i fari da illuminazione stradale.

se mettessi una 400w su una vasca, come feci con una da 2500l, monterei fari da illuminazione, non comprerei di certo una plafo. perchè non coi led?

intanto faccio la plafo ed aspetto che si abbassino i led, magari che in italia colmiamo il gap che ci divide dagli altri.

i led, quello è certo, amici miei, sono il futuro! ci piaccia o pure no. essere pionieri ha il suo fascino.

comunque, torno alla domanda originale: su un nano da 40 litri, quanti punti luce avrei dovuto mettere? di luce ne fanno davvero tanta, ma mi sa che 8-10 non bastano!

cavolo, perché i nano, le grandi case, non se li inc.....no proprio? solo porcherie! i t-5 hnno 8w e sono inutili, o 24 e sono lunghissimi!

tra 6.8 mesi dovrò cambuiare le lampade... mi sa che mi divertirò più avanti e risparmierò per allora!
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chissà perché il mondo è pieno di saccenti e vuoto di sapienti! infondo, però, la saccenza è come l'ignoranza... avanza, avanza!

quando uno litiga con uno stupido corre sempre il rischio che la gente veda due stupidi litigare... si confondono!
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Vecchio 02-01-2009, 22:34   #4
Abra
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Abracadabra, dillo a me che sono quasi stufo di sentir parlare di temperatura di colore. Quello che conta é lo spettro, e misurare quello non é affatto banale.
Era un dubbio che avevo da tanto....ma penso che me lo hai tolto in fretta grazie
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Tu num me rompe' er ca', no, no, tuà... a muà... non m'hai da rompe' er ca'!
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Vecchio 02-01-2009, 23:42   #5
thecorsoguy
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cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.

Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).

Lo spettro di una lampada al neon (T8, T5, PL, ES) non puó essere completo, e comunque non si avvicina nemmeno lontanamente alla forma dello spettro solare. Te lo dico dopo aver visto i grafici fatti da Elos, e dopo aver visto da me con lo spettrofotometro. Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana. I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.

Saluti

Luca
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Vecchio 03-01-2009, 00:35   #6
LLorenzo
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LLorenzo, tu che ne sai.....spiegami una cosa per favore...
una lampada da 14000...contiene lo spettro delle 6500k??
provo a spiegarmi meglio eh.....se prendo led da 6500k e metto tanti blu.....avrò lo stesso spettro di una 14000k oppure mi avvicinerò solo come colore percepito?? senza realmente avere una 14000k
allora che ne so molto è un parolone.. non si finisce mai di imparare.
Secondo il mio parere non è banale parlare di temperatura di colore a parità di w. mi spiego 250w di hqi a 6500k consumerà sempre 250 w ma produrra uno spettro ( con relativa temp di colore) con picchi energetici diversi (luce --> energia --> fotosintesi -in breve-) una 250 w a 20k avrà uno spettro diverso con un potenziale molto alto nella frequenza del blu e molto basso sulla frequenza dei rossi. se stando a sentire i nuovi test fatti su advance aquarist quest'ultima sarebbe da preferire.
Quote:
COCO, la luce solare (quella che i coralli hanno in natura) é a circa 600000K. Quindi sarebbe la gradazione giusta. Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe e perché ci piace il colore azzurro. Per la cronaca i led della mia plafo sono da 6500K tagliati con del blu, e di alghe non ne ho di certo
non mi trovi d'accordo, o almeno in parte, proprio per quello che ho scritto sopra, 6500k non si puo' ritenere naturale per i coralli, anzi si potrebbe ritenere stressante a 5 metri di profondità praticamente la metà della frequenza rossa è filtrata dalla colonna d'acqua.. non 20.. 5!.. ultimamente molte ricerche stanno avvalorando queste ipotesi, gli uv-b inibirebbero la riproduzione e il rosso favorirebbe il bleaching.
oggi ho montato la 20k xm (secondo un articolo sempre su AdAq ha lo spettro identico alle 15 mila ma con il blu pompato di 3 volte e molto meno rosso), a parte essere + chiara delle varie radeon etc.. la trovo una lampada spettacolare. ma va anche a gusti.
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Vecchio 03-01-2009, 00:40   #7
maomig
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maomig
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Allora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo.
ci fai la luce lunare..
Non esageriamo. Se posso tagliare la 250w con soli 2 tubi T5 da 24w, posso farlo alla grande anche con dei led. Certo, devono essere quelli di ultima generazione ed in numero sufficiente (non un numero altissimo in definitiva), ma è possibile, perchè no?
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Vecchio 03-01-2009, 21:31   #8
cerash
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Originariamente inviata da thecorsoguy
cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.

spettacolo, mi confermi che coi 8-10 punti luce che volevo predisporre ci illuminavo gli actinodiscus e basta! sono artigianali o i trittici sono commerciali? credo la prima, se ho seguito i post dovrebbe avertela fatta kurtzisa

Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).

spettacolo, è la direzione giusta, allora! con quanti w in totale?

Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana.

io dicevo così perchè su alcuna lampade daylight della osram, dal rivenditore c'era proprio la gaussiana citata! sulle altre, invece vi erano dei picchi! se in realtà è da mettere in dubbio con ultime ricerche, ottimo a sapersi!

I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.

con un notevole risparmio di calore, quindi, potenza, quindi consumi! ottimo! mi dai le caratteristiche dei led della tua plafo?

ciao ragazzi, grazie!
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Vecchio 03-01-2009, 21:36   #9
cerash
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ottimo, ho sbagliato a quotare! vabbè, ci siamo capiti!

a proposito... delle plafo tipo stradali o fari, a led? alcune sono a 6500°K, stando a quello che dice the corso guy, dovrebbero riprodurre circa l'intero spettro solare. tagliandolo con delle blu, saremmo a posto! che dite?

baci!
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Vecchio 03-01-2009, 22:13   #10
thecorsoguy
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Vedo che non sono l´unico a litigare con il quote....

I trittici sono un prodotto industriale, che mi ha fornito Kurt, la plafo é fatta con le mie manine. I trittici dell´azienda dove lavore Kurt sono fatti con led selezionati. Questo garantisce che hanno tutti lo stesso colore e flusso. Per questo ho preferito prenderli da lui che su qualche sito in giro, dove questa caratteristica non é minimamente garantita.

La scelta di un prodotto finito é anche stata fatta per il fatto che non é banale saldare un led e essere sicuro di aver fatto le cose come si deve. E te lo dice uno a cui non manca l´attrezzatura a casa (modifico consolle, tra le altre cose, incluso cambiare, in alcuni casi, il diodo laser).

I W adessi sono circa 70. Per le caratteristiche rivolgiti a Kurt.

Per quel che riguarda gli spettri, io non ho detto che i led a 6500K hanno lo spettro solare. Ho detto che i led che ho usato io sono cosí, dopo averli messi davanti allo spettrofotometro. Nulla posso dire di qualsiasi altro prodotto in commercio.

Nella mia plafo, per concludere, ci sono 18 led bianchi e 6 led blu.

Saluti

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